Форум

24-30
dkfdkflbckfd rh.xrjd

Философская дискуссия. Рай земной - коммунизм. Продолжение 2

Лейтенант

Пост N: 24
Зарегистрирован: 01.01.16
Отправлено: 11.01.16 21:13. Заголовок: "Я знаю то, что..
________________________________________

[QUOTE=Нора;460] "Я знаю то, что ничего не знаю" Сократ. Согласны ли вы с высказыванием Сократа? Он рассуждал о многом, но жил давно..времена великих открытий были тогда только впереди..и что же теперь? 21 век наступил, привнес множество нового в повседневную жизнь, открыл возможности познания ,а знаем ли мы что-нибудь даже теперь?[/QUOTE]

Человек не количественно, а качественно знает все, и это доказывается наличием мировоззрения у людей. Ведь нельзя создать мировоззрение, не зная всего. Здесь всегда помогала религия, поскольку только она представила качественное начало мироздания, и в этом идеальном начале было сконцентртровано все, снято всякое реальное количество. Истина начала - истина бога, которая затем разделяется на бесконечное множество явлений, но в которых всегда сохраняется истина начала. Эта истина и дает мировоззрение - миропонимание. К сожалению, у Сократа не было такой религии, которая бы определяла начало. Античность вообще начинала с нечто, с некоторой середины мирового процесса, отвергая начало как безусловное возникновение мира из ничего.

dkfdkflbckfd rh.xrjd

Лейтенант

Пост N: 25
Зарегистрирован: 01.01.16
Отправлено: 11.01.16 21:47. Заголовок: Сообщение от Крючков..
________________________________________

[QUOTE=che;416472]Сообщение от Крючков В. В христианстве недостаток разума не осуждается, Осуждается недостаток любви: "Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное"

А где осуждается? Ну родился дураком -- он же в этом не виноват?
Непонятно -- как вы связываете недостаток любви с духовной нищетой? Я думаю -- цитата здесь притянута за уши -- она о другом.[/QUOTE]

Любовь качественный идеальный смысл существования. Человек любящий счастлив, а человек нелюбящий несчастен. Разум – только количественное реальное средство, в безразличной объективности которого сняты любовь и ненависть, добро и зло. Разум поэтому должен постоянно контролироваться смыслом, иначе он уведет существование в несуществование, ведь там абсолютная определенность разума.

Действительно, Византия определена заповедями Христа и не приемлет поверки религии разумом – таково православие на уровне его непосредственности-содержательности-неформальности. Неприятие разума утверждает Палама, добившийся официального признания исихазма (Замалеев,.46). «Палама был ярым противником рационализации теологии. Он с негодованием высказывался против «латинского учителя» Фомы Аквинского за оправдание им логики Аристотеля, казавшейся ему попранием заповедей апостола Павла, святых и духоносных отцов церкви. Ведь бог презрел мудрость века сего, он упразднил разум и избрал в последователи себе слабых умом и немощных, облагодетельствовал их верой. А вера не может «сопребывати вкупе» с разумом: разум создает силлогизм, вера же творит безмолвие». (Замалеев,47).

dkfdkflbckfd rh.xrjd

Лейтенант

Пост N: 26
Зарегистрирован: 01.01.16
Отправлено: 11.01.16 22:17. Заголовок: Крючков В.: любовь -..
________________________________________

[QUOTE=che;416472]Крючков В.: любовь - смысл существования. Маловразумительно... Действительно: смысл некоторого понятия -- это то, что соответствует ему в действительности, как существующее. Что существует в действительности, как смысл слова "любовь"? Смыслом этого слова является модус межличностных отношений противоположный вражде.[/QUOTE]

Любовь - это качество, выделенное из материальной реальности и противопоставленное ей как средству. Качество любви возникло в биологии и определилось от эстетической любви к красивому в растениях до этики всеобщей человеческой любви.

Переходом от растительной любви к человеческой явилась любовь животная, в которой противопоставление качества - любви количеству - ненависти естественного отбора достигло своего максимума. Животная любовь есть последовательное освобождение качества от материальной зависимости, начиная от эгоизма "Я" низших животных, через отрицание "Я" в "Ты" половой любви, к определенности "Я" на уровне всеобщности "Мы" в родовой любви высших животных в бесконечном количественном приближении к человеческой всеобщей любви, в которой материальная зависимость от тела снята в идеальности сознания.

dkfdkflbckfd rh.xrjd

Лейтенант

Пост N: 27
Зарегистрирован: 01.01.16
Отправлено: 12.01.16 14:55. Заголовок: Вот здесь и уместно ..
________________________________________

[QUOTE=che;417265]Вот здесь и уместно вспомнить Сократа. Наши знания, даже систематизированные в виде мировоззрения, я бы представил в виде отдельных островков, ничтожных в безбрежном океане, но позволяющих нам дерзко бороздить его воды в поисках новых земель[/QUOTE]

Почему сельский дед оказывается зачастую мудрее ученого? Потому, что у деда истина мировоззренческая целостная - качественная, а у ученого количественная, распадающаяся на отдельные, не связанные друг с другом фрагменты. Это называется "ученое незнание", все больше распространяющееся из-за сознательного разрушения мировоззрения посмодернизмом. Так легче превращать людей в животных.

Если внимательней присмотреться, то окажется, что современное движение, которое как будто направленно вперед, на самом деле оказывается движением назад - уничтожением человеческого идеального качества и качества вообще подменой качественного смысла количественной реальностью несуществования. Так, человек уже рассматривается как вполне тождественный роботу из-за ограничения души разумом. Наш любимый Станислав Лем показал финал такого отрицательного развития в путешествии двадцать четвертом Ийона Тихого, когда людей-индиотов превратили в диски. То же принципиально и у Курта Воннегута в его "Утопии-14". Без знания смысла, без цели человек слеп, всякая его деятельность обречена и «есть суета сует…». Только в коммунизме определена цель человеческого развития от человека-животного к человекобогу в бесконечном приближении к отождествлению с богом

dkfdkflbckfd rh.xrjd

Капитан

Пост N: 28
Зарегистрирован: 01.01.16
Отправлено: 13.01.16 00:38. Заголовок: Что значит быть собо..
________________________________________

[QUOTE=Honey;2601]Что значит быть собой?[/QUOTE]

Трудно отдельному "Я" противостоять гипнозу СМИ, телевидения, интернета, которые стремятся сделать людей только такими, какими их хотят видеть те, кто платит деньги и "заказывает музыку" - попробуй тут удержись в своем самобытном "Я". Только группы, общества, партии могут помочь сохранить хотя бы приоритетность твоего "Я".
«О, если ты спокоен, не растерян, Когда теряют головы вокруг, И если ты себе остался верен, Когда в тебя не верит лучший друг, И если ждать умеешь ...». (Киплинг)

dkfdkflbckfd rh.xrjd

Капитан

Пост N: 29
Зарегистрирован: 01.01.16
Отправлено: 13.01.16 13:43. Заголовок: Сообщение от Крючков..
________________________________________

[QUOTE=che;417269]Сообщение от Крючков В. Почему сельский дед оказывается зачастую мудрее ученого?
Есть такие "ученые", у которых на любой вопрос -- любой ответ. Хотите выглядеть мудрым -- говорите только по делу.[/QUOTE]

Это как раз разговор по-делу, по-существу. Дед оказывается мудрее не только потому, что имеет максимальный жизненный опыт, но и потому, что не пренебрегает общенародной мудростью - истиной бога. Именно в истине бога содержится мировоззрение и производное от него мировосприятие в сжатом - качественном состоянии. Ученый же религиозной истиной пренебрегает и использует относительную - временную истину фундаментальной науки, которая принципиально никогда не сможет познать качественное начало мира.

dkfdkflbckfd rh.xrjd

Капитан

Пост N: 30
Зарегистрирован: 01.01.16
Отправлено: 13.01.16 15:35. Заголовок: Вот давайте попробу..
________________________________________

[QUOTE=che;417269] Вот давайте попробуем определить термин _мировоззрение_, не дожидаясь ока контекст окончательно собьёт с толку. Я считаю что полезно и продуктивно определить _мировоззрение_, как модель Действительности = того, что действует на субъекта. Модель присутствует в сознании субъекта и составлена из структур и процессов головного мозга. Такая модель не требует "создании" она формируется в ЦНС ещё в пренатальный период и в дальнейшем только развивается. Базовая функция мировоззрения -- это "узнавание" воздействий действительности как явлений объектов, являющихся воплощением составляющих это мировоззрение идей, каждая из которых является моделью данного объекта. Такие, имеющие воплощение, идеи являются результатом опыта. Сам же опыт можно достаточно чётко разделить на три части:
1. Опыт Жизни сформированный отбором поколений организмов и полученный субъектом в виде генетического кода.
2. Опыт культурный, накопленный в обществе и передаваемый преимущественно вербально.
3. Личный жизненный опыт.[/QUOTE]

Мировоззрение – это не количественный (состоящий из отдельной суммы знаний), а качественный уровень, определяемый религией и философией.

Мировоззрение на уровне фундаментальной науки не может возникнуть, потому что сама фундаментальная наука завершается исследованием головного мозга высших животных в бесконечном-количественном приближении к человеческому качеству, представленному идеальностью сознания.

Мировоззрение возникает в качествееном скачке от фундаментальной науки к общественной науке, начатой с абсолютного качества мыслящего «Я» (естественный интеллект), в субъективности которого снята объективность фундаментальной науки. «Я» индивида оказывается Богом, в котором представлена вся количественная реальность мироздания. Снятая реальность мироздания и есть мировоззрение. Абсолютное качество общественных наук представлено философией. Абсолютное качество общественной науки – абсолютное качество человека определяется количественно в процессе общественной науки от своей исходной единичности-случайности до всеобщности-необходимости, в которой реальность оказывается снятой в человеческой идеальности.

Современная западная тенденция возврата к человеку-животному оправдывает определение человека на животном уровне, который осваивается в фундаментальной науке.

Влдислав Крючков

Продолжение следует