Форум

влавладислав крючков

Генералисимус

Пост N: 2471
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 22.07.15 09:55. Заголовок: Любовь -- это модус ..
________________________________________

[QUOTE=che;416329]Любовь -- это модус межличностных отношений противоположный враждебности. [/QUOTE]

Вот! Такова и суть биологической эволюции: не злой естественный отбор Дарвина, а любовь - качество, которое помогло Вечности освободиться от своей материальной зависимости, начиная от любви к себе (к своему телу) и заканчивая всеобщей - человеческой любовью идеального сознания.

влавладислав крючков

Генералисимус

Пост N: 2472
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 22.07.15 10:19. Заголовок: Для Вас любая обосно..
________________________________________

[QUOTE=che;416306]Для Вас любая обоснованная жизненной практикой мысль -- точка зрения западная, а потому неправильная. А правильная точка зрения должна быть бессмысленна и бесполезна -- только такая может быть духовной.
Вам скажи: 2+2=4 -- Вы возразите, что это пропаганда загнивающего в содомии Запада. А правильно, по-восточному 2+2 сколько захотим, столько и будет![/QUOTE]

Тут вы мне напомнили Макиавелли, который тоже не идеализировал государство а говорил то, что есть, т.е. был сугубым реалистом. А Мор и Кампанелла идеализировали государство...

Ну конечно, реальный человек - это единство духа и тела. Но когда мы выбираем направление: вперед или назад, то выбираем что-то одно: или дух или тело. Выбор обязателен, и тот кто делает вид, что не выбирает, на самом деле уже выбрал сползание к телу и к животному.

влавладислав крючков

Генералисимус

Пост N: 2473
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 22.07.15 12:17. Заголовок: Витать в том, чего н..
________________________________________

[QUOTE=che;416340]Витать в том, чего нет, может себе позволить тот, кто живёт на пособие, маргинал, изгой, нищий духом.... А остальные заняты насущным, они в поте чела.[/QUOTE]

"остальные" - это уже не философы, и этим все сказано

влавладислав крючков

Генералисимус

Пост N: 2474
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 22.07.15 12:25. Заголовок: Не выкручивайтесь! Р..
________________________________________

[QUOTE=che;416343]Не выкручивайтесь! Речь идёт о том, что натурфилософскую дискуссию Вы постоянно норовите свести к политической перебранке. Всякую опирающуюся на жизненную практику и направленную на жизненную пользу идею Вы объявляете западной содомитской пропагандой. Зато любое безобразие, коль скоро оно произошло в России, преступления сталинского режима, например -- возвеличиваете как проявления "восточной" духовности.[/QUOTE]

По-моему, это вы как раз и сбиваетесь постоянно на базарный уровень, оставляя философию тем, кто ничего не делает,"кто живёт на пособие, маргинал, изгой, нищий духом" - таково ваше отношение к философии.

влавладислав крючков

Генералисимус

Пост N: 2476
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 22.07.15 12:44. Заголовок: "Это хорошо"..
________________________________________

[QUOTE=che;416342]"Это хорошо" -- констатация близости фактического результата ожидаемому. Такая констатация соответствует действительности только в случае достаточно близкого количественного совпадения существенных параметров фактического и ожидаемого. Выточенный на станке болт хорош не поскольку он болт, а если подходит к той гайке, которую на него следует накрутить.[/QUOTE]

Это точно! В результате своей практической работы мы бесконечно-количественно приближаемся к своей исходной мечте, к идеальному абсолютному качеству, но никогда не достигаем этой качественной завершенности.

Здесь у вас, может быть бессознательно, представлены два состояния: первое - абсолютное качество неизменное, статичное, завершенное, предваряющее всякий диалектический процесс. Второе - сам диалектический процесс количественного достижения качественной завершенности согласно схеме: "начало-середина(количество)-конец".

влавладислав крючков

Генералисимус

Пост N: 2476
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 22.07.15 12:44. Заголовок: "Это хорошо"..
________________________________________

[QUOTE=che;416342]"Это хорошо" -- констатация близости фактического результата ожидаемому. Такая констатация соответствует действительности только в случае достаточно близкого количественного совпадения существенных параметров фактического и ожидаемого. Выточенный на станке болт хорош не поскольку он болт, а если подходит к той гайке, которую на него следует накрутить.[/QUOTE]

Это точно! В результате своей практической работы мы бесконечно-количественно приближаемся к своей исходной мечте, к идеальному абсолютному качеству, но никогда не достигаем этой качественной завершенности.

Здесь у вас, может быть бессознательно, представлены два состояния: первое - абсолютное качество неизменное, статичное, завершенное, предваряющее всякий диалектический процесс. Второе - сам диалектический процесс количественного достижения качественной завершенности согласно схеме: "начало-середина(количество)-конец".

влавладислав крючков

Генералисимус

Пост N: 2477
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 22.07.15 12:51. Заголовок: Ну это явление родст..
________________________________________

[QUOTE=che;416305]Ну это явление родственное Стокгольмскому синдрому -- победа зла... Человек ещё жив физически, но постепенно теряет человеческий облик, оправдывает своего палача и становится на его сторону. Эти, опущенные (не обязательно на зоне -- некоторые прямо по месту жительства), и воспитали таких "философов"...[/QUOTE]

Сталин будет жить вечно в памяти людей и не только русских, потому что он - сама народная правда, и ее можно уничтожить только вместе с народом.

влавладислав крючков

Генералисимус

Пост N: 2478
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 22.07.15 13:09. Заголовок: Если Бог = Абсолют, ..
________________________________________

[QUOTE=che;416297]Если Бог = Абсолют, то ему просто не с чем бороться, кроме как с самим собой. Если же Вы утверждаете , что он с чем-то там борется, до сих пор не поборол и конца борьбе не видно -- это и есть самый махровый гностицизм -- учение аморальное и антигуманное![/QUOTE]

Бог не абсолют, как его понимал Гегель и др. - все те, которые не разделяли несуществование и существование и, более того, представляли именно несуществование - "доприродное" абсолютом.

Представление о боге как абсолютном качестве существования полагает отделение существования от несуществования и, следовательно, определение зла-несуществования по отношению к добру-существованию на фундаментальном уровне.

Несуществование, проявившееся в существовании, - это реальное количество качества существования бесконечное, необходимое, которое абсолютное качество использует для своей конкретизации. Абсолютному качеству существования приходится постоянно бороться и контролировать несуществование в себе.

влавладислав крючков

Генералисимус

Пост N: 2479
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 22.07.15 13:44. Заголовок: Барух, конечно был е..
________________________________________

[QUOTE=che;416295]Барух, конечно был ещё тот перец, но ни современная философия, ни тем более естествознание, ни мышление, ни протяженность не относят к субстанциям. Как-то осталось это в прошлом вместе с самим понятием "субстанция". Канта можете в этом обвинить... логика не решает -- какое утверждение истинно, а какое ложно a`priori. Такие суждения выводятся только из опыта практической деятельности. Назначение логики только судить: ложно или истинно данное утверждение относительно другого, уже признанного истинным.Без контекста не ясно -- из какой помойки В.Лекторский выловил этого самого "постчеловка". К его чести, он явно осуждает этот бред -- ну и что?[/QUOTE]

Субстанция - первое проявление реальности в существовании, представленное пантеистической нирваной.

с определением логики в принцмпе согласен.

"Помойка" Лекторского - последние журналы "Вопросы философии", и пускай вам станет стыдно за такое неуважение к достойным людям и к достойным первоисточникам.

влавладислав крючков

Генералисимус

Пост N: 2480
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 22.07.15 14:00. Заголовок: Никуда не годное опр..
________________________________________

[QUOTE=che;416292]Никуда не годное определение! "Органика" -- это класс химических соединений, встречающиеся почти исключительно в живых организмах и продуктах их жизнедеятельности. Самые примитивные, а потому самые устойчивые из них, встречаются в "холодном" космосе, но в ничтожных количествах. Науки есть в некотором смысле продукт жизни, а именно её явления в виде homo sapiens. Можно сказать "органика", только не химическая, а информационная. Субъективность свойственна только субъекту, который является результатом длительного развития жизни.[/QUOTE]

Здесь опять сказывается отсутствие качественных понятий, которые могли бы упорядочить этот количественный хаос.

Понятие "органика" представляет качество органического бытия в целом, включая органическую химию, биологию и постбиологическое - человеческое состояние.

Абсолютным качеством органического бытия является субъективность-дух. Дух - это сама Вечность существования, снявшая в себе несуществование и определившаяся в знаковой вечной реальности. Субъективность в органической химии открыта Берцелиусом как целеполагающее качество - катализ.

влавладислав крючков

Генералисимус

Пост N: 2481
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 22.07.15 14:23. Заголовок: Сообщение от Крючко..
________________________________________

[QUOTE=che;416290] Сообщение от Крючков В. "патриотизм, национализм, нацизм, фашизм" - все это проявления родовой любви.

Нацизм -- проявление любви??? Впрочем, ничего неожиданного, просто оговорка по Фрейду. И так ни у кого не было сомнений за какую команду Вы играете[/QUOTE]

Есть такие приемчики нечестные: вырвать кусок из текста и на этом построить обвинение. Вы сейчас это использовали.

Вот как в целом выглядит сообщение от Крючкова В.:
"патриотизм,национализм,нацизм,фашизм" - все это проявления родовой любви.

Родовая любовь - третье животное чувство, в котором человеческое качество - сознание еще не выделено из тела в своей идеальной определенности. Первостепенное значени здесь следовательно еще имеет не сознание, а тело в его национальной определенности.

Владислав Крючков

Продолжение следует