Форум

влавладислав крючков

Генералисимус

Пост N: 2436
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 20.07.15 17:26. Заголовок: Успех -- достижение ..
________________________________________

[QUOTE=che;416267]Успех -- достижение цели. Цель достигнута, успех состоялся, всё, о нём можно не вспоминать.
Да и истина: была спорной, потом её удалось доказать -- ура! Но прошло время и кто-то доказал новую истину, относительно которой эта -- лишь тривиальный частный случай. Sic transit gloria mundi...[/QUOTE]

Очевидно, философия и религия должны верить в то, что глобальные истины непреходящи и не только верить, но и доказывать это хотя бы "с пеной у рта", иначе существованию просто не удержаться и оно неминуемо отправится в тартарары, сиречь в несуществование. Ведь несуществование в существовании реально, а само существование только идеально!
Идеальность существования вечна, но для своего проявления нуждается в реальности несуществования. Идеальность преобразует свое несуществование от субстанции, через материю, к знаку в органике, делая несуществование также вечным, непреходящим.

Спасибо: 0

влавладислав крючков

Генералисимус

Пост N: 2437
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 20.07.15 17:48. Заголовок: А попробовали бы пос..
________________________________________

[QUOTE=che;416268]А попробовали бы построить новый дом не разрушив стоящую в намеченном месте засыпуху -- памятник архитектуры времён индустриализации. Ведь разрушать -- это не божественно, это дьвольщина! Или Сатана у Бога на субподряде?[/QUOTE]

В этом ответе опять-таки соединено несуществование с существованием или, во всяком случае, два процесса: прошлый, завершаемый разрушением, и новый процесс, заданный началом строительства.

Спасибо: 0

влавладислав крючков

Генералисимус

Пост N: 2438
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 20.07.15 18:53. Заголовок: Сообщение от Крючко..
________________________________________

[QUOTE=che;416251] Сообщение от Крючков В. Смысл - это идеальное качественное понятие.
Понятия все идеальные -- материальных понятий не бывает. Но смысл -- это не понятие! Это то, что соответствует понятию в действительности. Точнее сказать -- всякое понятие претендует на то, что ему в действительности соответствует некоторый смысл, но это не всегда так... Цитируемый текст -- тому пример[/QUOTE]

Можно сказать иначе: носителем смысла является качество. Качество идеально и постигается только, соизмеримым с ним, идеальным сознанием в понятии. Я считаю, что понятие принципиально соответствует познаваемому – это залог истинного познания.

Спасибо: 0

влавладислав крючков

Генералисимус

Пост N: 2439
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 20.07.15 19:08. Заголовок: Отнюдь нет! Подготов..
________________________________________

[QUOTE=che;416271]Отнюдь нет! Подготовка площадки -- это неотъемлемая часть строительного процесса. И эта часть практически всегда сопровождается разрушением естественных объектов или искусственных сооружений. Да и последующие этапы неизбежно включают процессы, которые сами по себе являются разрушением: заготовка древесины, добыча минералов. Всякое созидание необходимо, сущностно связано с разрушением[/QUOTE]

влавладислав крючков

Генералисимус

Пост N: 2439
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 20.07.15 19:08. Заголовок: Отнюдь нет! Подготов..
________________________________________

[QUOTE=che;416271]Отнюдь нет! Подготовка площадки -- это неотъемлемая часть строительного процесса. И эта часть практически всегда сопровождается разрушением естественных объектов или искусственных сооружений. Да и последующие этапы неизбежно включают процессы, которые сами по себе являются разрушением: заготовка древесины, добыча минералов. Всякое созидание необходимо, сущностно связано с разрушением[/QUOTE]

"Разрушением" оказывается само несуществование, которое не желает отделяться от существования и исчезать, оно хочет существовать. Но чтобы получить новое качество, нужно отделить новый процесс от старого. Новым качеством оказывается новое сооружение - носитель смысла.

Вначале, до начала строительства, этот смысл идеально осуществлен в мечте (проект) и есть абсолютное качество. Это абсолютное качество в процессе реализации вбирает в себя реальное-материальное количество и осваивает его, стремясь к тождественному воплощению своей мечты, бесконечно приближаясь к ней, никогда, однако ее не достигая.

влавладислав крючков

Генералисимус

Пост N: 2442
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 21.07.15 09:17. Заголовок: А что существует как..
________________________________________

[QUOTE=che;416277]А что существует какой-то иной индивидуализм, кроме либерального? Пожалуй да... Религиозный индивидуализм схимников, озабоченных исключительно личным спасением. Ещё индивидуализм харизматических лидеров или стремящихся стать таковыми. Такие индивидуализмы явно более разрушительны, чем либеральный. Последний является естественным условием стабильного существования общества, как коллектива индивидуумов. Именно на индивидуализм возлагается функция поддержания элементов; систему же поддерживает коллективизм, который, как это ни парадоксально, эффективен лишь тогда, когда функционирует в качестве элемента индивидуального сознания.[/QUOTE]

Коллективность и эгоизм (индивидуализм-либерализм) - это крайности, которые должны быть сняты в качестве социума. В социуме снята материальность вообще и материальное основание человека в частности. Поэтому именно социум представляет человеческое идеальное качество - сознание. Поэтому и выделена социальная наука как наука о человеке из фундаментальной науки. Значимость социума для человеческого качества понимал Энгельс, когда выделял общественную форму движения материи.
Либерализм по своей сути количествен - антисоциален и поэтому должен быть подчинен качественной необходимости социума, иначе разрушение человеческого качества неизбежно и есть возврат человека в животное состояние.

Спасибо: 0

влавладислав крючков

Генералисимус

Пост N: 2443
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 21.07.15 09:29. Заголовок: Сознание -- это подс..
________________________________________

[QUOTE=che;416276]Сознание -- это подсистема разума и как таковое является фунцией ЦНС человека. В науке если что-то и возникает, то представления о деятельности человеческого мозга. Впрочем, представления весьма расплывчатые -- отсюда и постоянная путаница в понятиях: сознание-разум-рассудок-ителлект-...[/QUOTE]

Скорее уж тогда наоборот: разум - это подсистема сознания, потому что сознание глобальней разума. Разум - только средство проявления сознания, его реальное знаковое количество - объективность. Но в сознании есть еще и качественная составляющая это эмоциональный смысл-цель существования - субъективность.

Спасибо: 0

влавладислав крючков

Генералисимус

Пост N: 2444
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 21.07.15 10:45. Заголовок: Матриархат -- выдумк..
________________________________________

[QUOTE=che;416281]Матриархат -- выдумка историков-дилетантов, ложно истолковавших информацию о существовании у некоторых современных народов матрилокального бракаЭто ошибочное мнение. Совершенно очевидно, что культ "Матери -- сырой земли" возник при переходе от собирательства к земледелию в ходе Неолитической революции макс 10 тыс.лет назад. Анимизм на порядок древнее -- он возник вместе с сознанием, которое ощутив своего носителя, как душу наделённую, в частности, волей совершать движения, на этом основании во всяком движении видело совершающую его душу.[/QUOTE]

Вы, очевидно, используете только западную информацию, в которой качественная структурность принципиально не может осваиваться, потому что западное сознание находится внутри реальности-материальности (западное сознание материализованное, а не идеальное) и поэтому оно не может себе представлять внешний-качественный процесс во всей его целостности.

Это убедительно представлено западным отношением к биологическому процессу Дарвина, сводящего эволюцию к количественному естественному отбору – злу. Дарвиновскому восприятию биологического процесса противостоит качественное восприятие биологического процесса как любви, осваивающей в себе материальность от единства с ней-телом в эгоизме до родовой и всеобщей любви, в которой материальность снята в идеальности сознания.

Очевидно, только качественный уровень сознания способен воспринять моделирование Вечностью биологического процесса в первобытном пространственном искусстве как эгоизм кроманьонцев-охотников (освоение первого животного чувства), как половую любовь - второе животное чувство, представленное матриархатом, и как родовую любовь - третье животное чувство, представленное патриархатом.

Насчет неолита, анимизма, собирательства и земледелия у вас сплошная каша, соединено и спутано грешное с праведным... разберитесь с этими понятиями, если конечно можете.

Спасибо: 0

влавладислав крючков

Генералисимус

Пост N: 2445
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 21.07.15 12:45. Заголовок: Разум -- это способн..
________________________________________

[QUOTE=che;416284]Разум -- это способность человека осознавать, т.е. создавать мысленные модели, явлений действительности.
Сознание -- подсистема разума объектом осознания-моделирования которой является сам осознающий индивидуум со своей способностью к осознанию.[/QUOTE]

Разум - не более, чем средство для проявления качественной эмоциональности сознания. В разумной необходимости сняты полярности добра и зла, определяющие развитие человека и мироздания в целом: или вперед - к БОГОЧЕЛОВЕКУ, или назад - к человеку-животному. Соединение западного сознания с материальностью оправдывается разумом, поскольку и сам разум как материальность относится к несуществованию и имеет там свою абсолютную определенность.

Западная «Реальность – это окружающая среда, в которой теряются дуализмы материи и сознания, субъекта и объекта, внешнего и внутреннего».

Только БОГОЧЕЛОВЕК коммунизма сохраняет идеальность сознания и способен определять все качественно, подчиняя разум как количество-средство качественному смыслу.

Спасибо: 0

влавладислав крючков

Генералисимус

Пост N: 2446
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 21.07.15 12:46. Заголовок: Разум -- это способн..
________________________________________

[QUOTE=che;416284]Разум -- это способность человека осознавать, т.е. создавать мысленные модели, явлений действительности.
Сознание -- подсис

Философские дискуссии. В. Я. Крючков и оппоненты. Продолжение 16.

Пост N: 2446
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 21.07.15 12:46. Заголовок: Разум -- это способн..
________________________________________

[QUOTE=che;416284]Разум -- это способность человека осознавать, т.е. создавать мысленные модели, явлений действительности.
Сознание -- подсистема разума объектом осознания-моделирования которой является сам осознающий индивидуум со своей способностью к осознанию.[/QUOTE]

Разум - не более, чем средство для проявления качественной эмоциональности сознания. В разумной необходимости сняты полярности добра и зла, определяющие развитие человека и мироздания в целом: или вперед - к БОГОЧЕЛОВЕКУ, или назад - к человеку-животному. Соединение западного сознания с материальностью оправдывается разумом, поскольку и сам разум как материальность относится к несуществованию и имеет там свою абсолютную определенность.

Западная «Реальность – это окружающая среда, в которой теряются дуализмы материи и сознания, субъекта и объекта, внешнего и внутреннего».

Только БОГОЧЕЛОВЕК коммунизма сохраняет идеальность сознания и способен определять все качественно, подчиняя разум как количество-средство качественному смыслу.

влавладислав крючков

Генералисимус

Пост N: 2447
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 21.07.15 13:05. Заголовок: А кто решает -- что ..
________________________________________

[QUOTE=che;416291]А кто решает -- что по-божески, а что по-дьявольски? Впрочем Вы не единственный, кто претендует решать за других "что такое хорошо и что такое плохо". Ваши потуги смешны, и потому безопасны. Но бдительность терять нельзя[/QUOTE]

Это очень просто: что по-божески знать (а не решать, конечно), а что по-дьявольски. Нужно только учитывать народный опыт исторический и религиозный, нужно не подменять прекрасное в безобразным, не закрывать глаза на явную дьявольщину, демонстрируемую, например, утверждением Содома и Гоморры, возвышаемой до государственной необходимости.

По-божески значит сохранять идеальность сознания, а не становиться материальностью-прахом, не превращать человека в материальность, а затем и в робота, которому чуждо все воистину человеческое эмоциональное-качественное.