Форум

влавладислав крючков

Генералисимус

Пост N: 2399
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 18.07.15 23:16. Заголовок: Единица -- это цифра..
________________________________________

[QUOTE=che;416182]Единица -- это цифра, или обозначаемое этой цифрой число, или величина, принимающая значение этого числа. Истина здесь ни при чём.
Повторюсь: истина -- это высказывание, утверждение, которому в соответствии с некоторой процедурой приписано значение "true". Или некое множество таких высказываний Единица -- это не истина, и качество -- это не истина...[/QUOTE]

Если бы единица была неистинной, то и вся наука, все точное познание, которое начинается с единицы, было бы неистинным.
Вообще хочу высказать наверно совершенно крамольную мысль о том, что только абсолютное качество, возникающее из самого себя-мистически, обладает однозначной абсолютной истиной и таким абсолютным качеством, возникшим единично-случайно, никак необусловленно является единица математики.

влавладислав крючков

Генералисимус

Пост N: 2401
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 18.07.15 23:49. Заголовок: Вы приводите расхожу..
________________________________________

[QUOTE=che;416181]Вы приводите расхожую цитату из Лейбница вырванную из контекста и к тому же в дурном переводе и не потрудившись дать ссылку, хотя в источнике откуда копипастили, судя по цифиркам в квадратных скобках, она была. Но если не полениться, то можно понять, что именно имел в виду Лейбниц:Вот что в действительности он имел в виду -- это если не опровергает, то во всяком случае никак не подтверждает Вашу идею о некой мистической связи музыки и математики. Всё ясно рационально и просто: соотношение частот и ритм.[/QUOTE]

Источник, из которого взято это высказывание Лейбница это: Каган М. Морфология искусства. Л., 1972. «музыка есть скрытое упражнение в арифметике души не умеющей себя вычислить» [4.23]. Автор очень ответственный и надежный и я ему доверяю.
Есть еще и интернет, в котором я вижу соответствие с переводом М.Кагана.
zezapel: Фраза Лейбница «Musica est exercitium arithmeticae occultum nescientis se numerare animi» - LiveJournal
zezapel.livejournal.com/322.html?thread=4674
18 дек 2004 ... ... упражнение души, не умеющей себя вычислить (лат.) ... [Музыка есть] арифметическое упражнение души, исчисляющей себя, не зная об этом. ... есть не что иное, как арифметика, но скрытая, так что душа не ...

Но и так понятно, что музыка и математика – близнецы – братья, только один старше, а другой младше. И музыка, и математика передают состояние непосредственного бытия.

влавладислав крючков

Генералисимус

Пост N: 2406
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 19.07.15 08:29. Заголовок: Уже... Оценили, пото..
________________________________________

[QUOTE=che;416175]Уже... Оценили, потом уценили, потом сделали скидку, объявили акцию и дали бонус -- всё равно никто не берёт!Да и кто возьмёт то, чего нет.
Религия есть, она прочно занимает своё место и исправно выполняет свою функцию. А религиозного познания -- нет! Познание оно бывает только научное.
Грустно и смешно... Выброшенные из исторического мейнстрима марксисты-ленинцы продолжают усердно мазать кровью губы своих идолов, но одновременно пытаются принести жертву и тем богам, которых ещё недавно гневно отвергали. А в жертву хотят принести науку, но что-то не очень получается[/QUOTE]

Религия – первое фундаментальнейшее познание мира такое, которое никогда не будет по силам любой науке. Религия – это само откровение Вечности, раскрывающее смысл существования.

Марксисты всегда были идеалистами! И действительно, можно ли представить социальную утопию - рай на Земле без частной собственности? А они не только представили его, но и воплотили в жизнь. Так началась практически новая эра, определенная материальной независимостью человека. Материальная зависимость так долго унижала человека, являясь мерилом его значимости. Так сбылась мечта Платона, Христа, Мора и многих многих других, можно сказать: мечта всего человечества.

Говорит Томас Мор: "Поэтому я полностью убежден, что распределить все поровну и по справедливости, а также счастливо управлять делами человеческими невозможно иначе, как вовсе уничтожив собственность. Если же она останется, то у наибольшей и самой лучшей части людей навсегда останется страх, а также неизбежное бремя нищеты и забот. ... Как бы ни было велико богатство, его целиком поделят между собой немногие. Остальным же они оставят в удел бедность; и почти всегда так бывает, что одни гораздо более достойны участи других, ибо первые - хищные, бесчестные и ни на что не годятся, вторые же, напротив, - мужи скромные, простые, и повседневным усердием своим они приносят обществу добра более, чем самим себе..." (Т.Мор. Утопия)

влавладислав крючков

Генералисимус

Пост N: 2410
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 19.07.15 08:53. Заголовок: Проблема справедливо..
________________________________________

[QUOTE=che;416172]Проблема справедливости допускает тривиальное и абсолютно точное решение: отобрать у всех всё и не дать никому ничего. Та справедливость, которую, кто по-старше помнят в СССР, она очень близка была к этому идеалу. А коммунистический Земной Рай -- так это именно оно![/QUOTE]

Вот что значит западная пропаганда плюс Пелевин" На многих действует и даже на тех, кто близок к философии.

влавладислав крючков

Генералисимус

Пост N: 2411
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 19.07.15 09:00. Заголовок: Хорошо, что у меня н..
________________________________________

[QUOTE=che;416170]Хорошо, что у меня нет религиозных чувств, а то предыдущий пост их -- религиозные чувства -- наверняка бы оскорбил.[/QUOTE]

Бог и человек - идеальны, судя по их качествам. В человеке бог представляет себя, поэтому человек должен вести себя так, чтобы быть достойным бога.

влавладислав крючков

Генералисимус

Пост N: 2412
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 19.07.15 09:15. Заголовок: То, что вы продвига..
________________________________________

[QUOTE=che;416168]То, что вы продвигаете здесь в качестве религиозной идеи, есть ересь сурово осуждаемая религией-- гностицизм.
Представляя зло, как некую силу космического масштаба, на равных противостоящую такому же абстрактному добру, Вы тем самым снимаете ответственность с отдельного субъекта за отдельный поступок, который может оказаться злым исключительно по его воле -- без всякой чертовщины. Так же как и для того чтобы вершить добро человеку достаточно того, что он сотворён по образу и подобию.[/QUOTE]

Я категорически отвергаю всякий исходный дуализм! Начало только единично - Единое. Это абсолютное качество существования в религии представлено Богом-добром. На некоторой удаленности в существовании проявляется несуществование: хитрый змий. (он же Дьявол). Так в существовании появляется зло-несуществование и все потому, что Бог творил качественно-эмоционально ("Это хорошо"), т.е. единично-случайно.

Богу - абсолютному качеству приходиться бороться со злом и побеждать его, как свидетельствует развитие мироздания от низшего к высшему и к идеальному человеческому сознанию.

влавладислав крючков

Генералисимус

Пост N: 2413
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 19.07.15 09:40. Заголовок: Хуже нежелания видет..
________________________________________

[QUOTE=che;416052]Хуже нежелания видеть то что есть, только стремление видеть то, чего нет. Закономерность не присуща Мирозданию, как нечто внешнее по отношению к ней, некие законы, которым оно вынуждено подчиняется. Когда Разум познаёт сущее, результат такого познания он формулирует в виде законов. То в Сущем, что послужило источником таких формулировок мы именуем как закономерность. Диалектическими являются только процессы в голове диалектиков[/QUOTE]

Уважаемый che, я вас категорически поздравляю, вы достойный представитель западного материального сознания, ведь именно таково состояние западного менталитета. Западное сознание существует внутри реальности и неотделимо от нее. Оно поэтому количественное и никогда не сможет стать качественным, поскольку с самого начала в Новом времени противопоставило себя теоретическому качественному сознанию- гуманизму (коммунизм) и оказалось материальностью - капитализмом.

Диалектический процесс не может быть понят и принят западным сознанием. Для этого нужно отделиться от реальности-материальности, возвыситься над ней и противопоставить себя ей в соответствии с качественной идеальностью.

влавладислав крючков

Генералисимус

Пост N: 2414
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 19.07.15 09:54. Заголовок: То есть Вы хотите ск..
________________________________________

[QUOTE=che;416166]То есть Вы хотите сказать, что утверждения, истинность которых оказываются доказанной логически, могут быть признаны ложью, а высказывания, ложность которых логически бесспорна, могут быть объявлены истиной? Да такое случается, и это так по-человечески! И называется это -- обман, и является это несомненным злом, и ни одна религия не назовёт это добром..[/QUOTE]

Логика-разум представляют реальность несуществования также, как и материя. "Однако из всех этих бесконечных субстанций, до сих пор нам известны лишь две по их собственной сущности, а именно: мышление и протяжение" (Б.Спиноза). Логика не обладает однозначностью истины. Однозначную истину дает только абсолютное качество, в котором снято всякое вариабельное количество. Западный менталитет отвергает понятия добра и зла как и саму религию, снимая их в объективной разумной необходимости, разрешающей все, в том числе и войны.

Я хочу сказать что человеческая истина не измеряется логикой и разумом:«В этой связи не случайно возникают проекты создания «пост-человека» … Он будет существовать в мире «по ту сторону свободы и достоинства». (В.Лекторский).
«Ибо постчеловек, как он понимается современными сторонниками этого проекта, не нуждается в таких фундаментальных человеческих качествах, как забота, сострадание, самоотверженность, любовь и др.» [Лекторский 2012, 170–176].

влавладислав крючков

Генералисимус

Пост N: 2415
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 19.07.15 10:09. Заголовок: Различие далеко не в..
________________________________________

[QUOTE=che;7404]Различие далеко не всегда влечет превосходство. Скорее наоборот. Само представление о превосходстве относительно (превосходство в чем?) и субъективно, т.к. предполагает некий конфликт интересов, борьбу...
В применении к природным феноменам, в частности к половому диморфизму, такое противопоставление -- малопродуктивно[/QUOTE]

Противоположности неравны и более того, они (таки да) противоположны, ведь одна противоположность - качество, а другая - количество. Это явно представлено в средней части процессов физики (движение-материя), биологии (мужское-движение, женское-материальность) и одушевление женщины в первобытном человеческом матриархате (анимизм).

влавладислав крючков

Генералисимус

Пост N: 2419
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 19.07.15 13:58. Заголовок: Вы считаете, что пер..
________________________________________

[QUOTE=che;416157]Вы считаете, что перечисленные проблемы обрели актуальность именно в наше время? Их актуальность вообще сомнительна и В наше время понимание этоговсё более укрепляется. Давайте по порядку:
Противоположность жизни и смерти -- вообще надумана. Жизнь -- это космический феномен; смерть -- всего лишь его частный аспект. Страх смерти -- неотрефлектированный инстинкт самосохранения -- свойственнен дикарям. Их конечно и сейчас не мало, но всё же относительно меньше...
С потерей дикарством своих позиций уходият в прошлое и представления об антропоморфных Боге и Дьяволе. Всед за ними теряют свои позиции в культурном дискурсе гипостазированные Добро и Зло.
Что касается heavy metal, то если без излишеств, то он скорее полезен прыщавым подросткам, как полезен онанизм -- снимает остроту фрустраций, даёт безопасеный выход порывам, способным привести к социальной депривации[/QUOTE]

Вот как разлагается человек! С чего все начинается? С утраты смысла и с уравнивания жизни и смерти как в Древнем Риме перед его кончиной.
«Противоположность жизни и смерти -- вообще надумана». (che) Вот так: вместо отделения существования от несуществования проводится мысль об их единстве. Эта готовность к смерти становится все более характерной для Запада. Снимаются полярности добра и зла в объективной необходимости несуществования. Это движение не вперед, а назад.

Владислав Крючков

Продолжение следует