On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
ВНИМАНИЕ! На сайте, указанном под названием форума, описывается ПЛОДОТВОРЯЩИЙ ПРИНЦИП РАЗВИТИЯ ВСЕЛЕННОЙ - РЕПРАКС, то есть ЗАКОН БЫТИЯ (ДЕРЕВА ЖИЗНИ) с МАТРИЦЕЙ МИРА.
Уважаемые участники! Ознакомьтесь, пожалуйста, с "Правилами пребывания на форуме" в рубрике "Форум и форумчане" и просмотрите темы данного проекта. Этот форум о строении Вселенной, в том числе, о Законе матричного Бытия, о том, как себе представляли картину мира древние мыслители и основоположники религий.
Что есть общего в их взглядах и во взглядах современных людей? Именно в этом и пытаемся разобраться на форуме. Для авторов мировоззренческих гипотез здесь созданы особые условия: они могут без ограничения цитировать свои работы во всех темах форума. При этом на проекте не допускается агитация, пропаганда и реклама религий, учений, практик и материалов внефорумских авторов в виде многочисленных ссылок и цитат в темах, напрямую не относящихся к ним.

АвторСообщение
Владислав Крючков



Сообщение: 627
Зарегистрирован: 02.03.21
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.22 15:12. Заголовок: Философские дискуссии. В. Я. Крючков и оппоненты. Продолжение 20


влавладислав крючков

Генералисимус


Пост N: 2519
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 25.07.15 12:33. Заголовок: Единственные диалек..
________________________________________

[QUOTE=che;416398] Единственные диалектические процессы в мироздании, которые удаётся наблюдать -- это некоторые диалоги между субъектами. Только больной разум способен видеть в естественных процессах противоречия, борьбу, отрицание -- чисто социальные феномены.[/QUOTE]




А процесс фундаментальной науки разве не диалектический процесс? Просто вы не в состоянии осознавать качество - вот что значит капиталистическое превращение сознания из идеального-качественного в материальное-количественное!

Фундаментальная наука - типичный трехчастный диалектический процес, соответствующий схемам: "начало-середина-конец", "синтез-анализ-синтез", "тезис-антитезис-синтез".

Не признавая качество в его собственном главном-определяющем свойстве, невозможно признать и сам диалектический процесс. Ведь диалектический процесс и есть освоение качеством проявившегося в нем количества.

В непосредственном бытие качество едино с количеством (математика); (соответствие закону единства и борьбы противоположностей).

В особенном-неорганическом бытие (физика) качество противопоставлено количеству; (соответствие закону перехода количественных изменений в качественные). Во всеобщности органического бытия качество возвращается к единству с количеством и снимает его в себе; (соответствие закону отрицания отрицания).

влавладислав крючков

Генералисимус


Пост N: 2521
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 25.07.15 18:48. Заголовок: Какая бедная фантази..
________________________________________

[QUOTE=che;7111]Какая бедная фантазия!
Не очевидно ли, что раньше чем через 100 лет всё это -- поля, заводы, квартиры... -- станет просто неактуально?[/QUOTE]



Будущее наступило: это виртуальная реальность, которая должна осваиваться гуманизмом коммунизма, но попала пока в руки негуманистического капитализма, отсюда угроза превращения человека в робота. На этом новом уровне исторического развития человечества повторяется ситуация с неандертальцами, происшедшая 30 тысяч лет назад. Теперь в роли неандертальцев выступает СССР, а в роли кроманьонцев-охотников – Запад.

Человек в абсолютном качестве коммунизма и его виртуальной реальности есть БОГ. Действительно, выход в космос, полет Гагарина можно рассматривать как повод для возникновения абсолютного качества БОГОЧЕЛОВЕКА, в котором социум, по сути, снят за неимением классов. Советские полеты в космос показали соответствующий уровень развития науки в СССР, науки способной воспринять и достойно воплотить искусственный интеллект как высшее проявление и завершенность человечности, возможность достижения существованием божественного всемогущества.

Но на некоторой удаленности от абсолютного качества капиталистическая реальность проявляется в Боге, превращая его в БОГОЧЕЛОВЕКА. Капитализм в БОГОЧЕЛОВЕКЕ подобен хитрому змею, который проявился вскоре после творения человека Демиургом и разрушил человека, превратив его в прах.





Спасибо: 0






влавладислав крючков

Генералисимус


Пост N: 2522
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 25.07.15 19:29. Заголовок: Я считаю что человек..
________________________________________

[QUOTE=timo;2248]Я считаю что человек не имеет права на убийство и самоубийство. По Закону Божьему самоубийство и хула Духа Святого-это самые большие грехи христианства. Нет прощения людям, которые совершили эти грехи...[/QUOTE]



Жизнь - ценнейший дар Вечности существования. Имеет ли человек полное право распоряжаться своей жизнью или должен прежде подумать о Вечности, ведь прекращая свою жизнь, он как бы предает Вечность существования вместо того, чтобы самому стремиться стать вечным.


Спасибо: 0






влавладислав крючков

Генералисимус


Пост N: 2523
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 25.07.15 22:58. Заголовок: Естественный отбор, ..
________________________________________

[QUOTE=che;416349]Естественный отбор, никакой он не злой, коль скоро ведёт к эволюции от примитивных форм к сложным. Естественные явления некорректно оценивать как злые или добрые -- такая оценка продуктивна только по отношению к личностям. Вот Дарвин к примеру-- по-вашему он злой потому что сформулировал закон естественного развития на основании известных ему фактов. А если бы не допёр -- был бы добрым.[/QUOTE]




Биологический процесс, представленный качественно любовью - добрый, а биологический процесс, представленный количественно естественным отбором - злой.

Не естественный отбор возносит процесс на новую качественную ступень, а качественная определенность - любовь. Есть три таких качественных уровня, На первом уровне осваивается пространственная непосредственность (эгоизм простейших). Качество-любовь здесь соединена с телом-количеством. Второй - особенный уровень освоения пространства качеством-любовью есть опосредствование качества с количеством-телом в половой любви (качество движение - мужское, количество материальность - женское). Это любовь членистоногих и пресмыкающихся. Третий уровень освоения пространства всеобщий представлен родовой любовью высших животных (млекопитающие, птицы).

По этому высказыванию Дарвина можно судить добрый или злой естественный отбор да и сам Дарвин:«Когда встречаются две человеческие расы, они ведут себя совершенно так же, как два вида животных: сражаются, поедают друг друга, заражают друг друга болезнями и т. д., а затем наступает последний этап смертельной борьбы, когда решается вопрос, кто обладает наиболее современной организацией и инстинктами (у человека это интеллект), чтобы победить».




влавладислав крючков

Генералисимус


Пост N: 2525
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 25.07.15 23:26. Заголовок: Не знаю кого и как л..
________________________________________

[QUOTE=che;416349]Не знаю кого и как любит Вечность и чем это ей помогло. Есть дамы которым любовь помогает решить материальные проблемы -- но Вы ведь не об этом? Вообще-то понятие "любовь" принято относить только к межличностным отношениям. Любое другое словоупотребление -- скорее метафора. В частности "любовь к самому себе" в лучшем случае поэтическое наименование инстинкта самосохранения. В худшем -- указание на психическое отклонение в роде нарциссизма.[/QUOTE]




Вот еще один пример того, что качество не осознается современной западной наукой, осознается только количественное проявление процесса. Биологическая количественная эволюция, представленная естественным отбором, осознается. А качественное развитие чувством-любовью не осознается. А ведь именно качество-любовь подымает развитие каждый раз на новый-качественный уровень, а не количество, имеющее тенденцию к возврату в несуществование и по сути тормозящее развитие от низшего к высшему.

Биологические животные уровни освоения пространства убедительно представлены в первобытном пространственном искусстве. Так, уровень непосредственного освоения пространства (любовь к себе) представлен реалистическим изобразительным искусством кроманьонцев-охотников. Уровень особенного освоения пространства (половая любовь) представлен декоративным искусством матриархата. Уровень всеобщего освоения пространства (родовая любовь) представлен в патриархате искусством красивого - мегалитической архитектурой.





влавладислав крючков

Генералисимус


Пост N: 2525
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 25.07.15 23:26. Заголовок: Не знаю кого и как л..
________________________________________

[QUOTE=che;416349]Не знаю кого и как любит Вечность и чем это ей помогло. Есть дамы которым любовь помогает решить материальные проблемы -- но Вы ведь не об этом? Вообще-то понятие "любовь" принято относить только к межличностным отношениям. Любое другое словоупотребление -- скорее метафора. В частности "любовь к самому себе" в лучшем случае поэтическое наименование инстинкта самосохранения. В худшем -- указание на психическое отклонение в роде нарциссизма.[/QUOTE]




Вот еще один пример того, что качество не осознается современной западной наукой, осознается только количественное проявление процесса. Биологическая количественная эволюция, представленная естественным отбором, осознается. А качественное развитие чувством-любовью не осознается. А ведь именно качество-любовь подымает развитие каждый раз на новый-качественный уровень, а не количество, имеющее тенденцию к возврату в несуществование и по сути тормозящее развитие от низшего к высшему.

Биологические животные уровни освоения пространства убедительно представлены в первобытном пространственном искусстве. Так, уровень непосредственного освоения пространства (любовь к себе) представлен реалистическим изобразительным искусством кроманьонцев-охотников. Уровень особенного освоения пространства (половая любовь) представлен декоративным искусством матриархата. Уровень всеобщего освоения пространства (родовая любовь) представлен в патриархате искусством красивого - мегалитической архитектурой.





влавладислав крючков

Генералисимус


Пост N: 2536
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 26.07.15 19:40. Заголовок: Сообщение от Крючко..
________________________________________

[QUOTE=che;416412] Сообщение от Крючков В. Вот еще один пример того, что качество не осознается современной западной наукой
При чём здесь наука? Восточная-северная-южная... Я указал на ошибку в словоупотреблении, а тот ворох бессвязных речей только подтвердил Вашу неспособность выражать мысль словами.[/QUOTE]



Когда Чапаеву говорили: «Дуб вы, Василий Иванович», то он отвечал: «У нас в роду все крепкие». Так и вы, к сожалению, не понимаете элементарных вещей, считая их "бессвязными речами". Я уже и не указываю вам на ваши ошибки потому, что это бесполезно также как бесполезна борьба с вашей принципиальной неспособностью качественного восприятия процессов, тем более диалектических.

А почему так? Потому, что вы понимаете только западный - количественный, рациональный подход к рассматриваемым проблемам. Но есть ведь еще и восточное понимание, которое возглавляется не реальным разумом, а идеальным качеством – носителем мирового смысла, который вами всячески игнорируется и отрицается, подменяясь сиюминутной пользой.

Это принципиальное различие между западным-количественным познанием и восточным-качественным ярко проявляется в отношении к биологической эволюции, в частности животной.

Россия как носитель и продолжатель православия сохраняет в себе необходимость утверждения мирового абсолютного качества, определяемого эмоционально, а не разумно. Ведь качество является носителем смысла, тогда как разум – лишь средство для проявления этого смысла.

Качество биологической эволюции – любовь, выделенность качества в его чистой сущности. Любовь определяется в диалектическом процессе освоением в себе реального материального количества. Это происходит через освоение пространства сначала в его непосредственности (эгоизм), затем в его особенности (половая любовь) и, наконец, в его всеобщности (родовая любовь). Вы никак не улавливаете сути, и мне приходится возвращаться и повторять каждый раз одно и то же. Этот же диалектический процесс Вечность повторяет на человеческом уровне в первобытном временном искусстве: пространственная непосредственность – реалистическое изобразительное искусство. Пространственная особенность – декоративное искусство. Пространственная всеобщность – искусство красивого (так называют искусство архитектуры именно за его всеобщность – фундаментальные закономерности формообразования)

А что такое количественный подход к биологической эволюции: это естественный отбор, который, как показывают факты, не структурирует биологическую эволюцию, а лишь тормозит качественное развитие. Достаточно вспомнить, что человек возник не от сильных и умных хищников - очевидных лидеров естественного отбора, а от травоядных, которые конечно же уступили хищникам в жестоком естественном отборе



влавладислав крючков

Генералисимус


Пост N: 2538
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 27.07.15 08:13. Заголовок: Для разрешения акту..
________________________________________

[QUOTE=che;416416]
Для разрешения актуальной проблемы применим как количественный. так и качественный подход, востребованы и рассудок и эмоции -- которые в совокупности составляют разум. С появлением разума, и его носителя -- вида homo sapiens, все проблемы представителями этого вида разрешались именно так. Конечно, не всем это удаётся одинаково хорошо. [/QUOTE]



Количественное познание может только бесконечно приближаться к качественному, никогда не достигая его. Оно могло бы достичь качества не своим разумным логическим приближением к нему, а скачком, но на эмоциональный скачок способно только само качество.

влавладислав крючков

Генералисимус


Пост N: 2555
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 27.07.15 19:25. Заголовок: Любовь -- это феноме..
________________________________________

[QUOTE=che;416443]Любовь -- это феномен человеческих межличностных отношений -- никакой животной, тем более растительной любви не бывает. Опять же, повторюсь, любовь бывает человека к человеку. Любовь к себе, любовь к помидорам или ещё там к чему-то -- это другое. Омонимия называется. Искусство -- это замечательно, но к любви никакого отношения не имеет, точно так, как патриархат-матриархат.[/QUOTE]



Жаль, что вы мыслите так узко. Любовь как раз и определяет уровень освоения пространства, в том числе и в человеческой деятельности. Первое животное чувство - эгоизм кроманьонцев-охотников до сих пор определяет нашу человеческую историю, хотя прошло 30 тысяч лет. Но наметился уже переход к освоению пространства на уровне особенности-формы второго животного чувства - половой любви. Это проявляется в современном феминизме, в переходе от реалистического искусства к декоративному, в выходе за границы материальности Вселенной Эйнштейном, в экзистенциализме Сартра и др.

влавладислав крючков

Генералисимус


Пост N: 2561
Зарегистрирован: 30.10.12
Отправлено: 28.07.15 08:24. Заголовок: Яне знаю, что вы пон..
________________________________________

[QUOTE=che;416458]Яне знаю, что вы понимаете под заумным словосочетанием "освоение пространства", но к любви, как модусу межличностных отношений это не имеет ни малейшего отношения. Поехали дальше:Кроманьонцами принято называть людей современного типа, пришедших в Европу после отступления ледника. Непонятно на каком основании Вы обвиняете их в каком-то особом эгоизме. Нет никаких фактических оснований считать что у этой группы такое качество было выражено сильнее, чем у какой-либо другой -- в другом месте и в другое время. Вы называете это качество непонятно почему "первое животное чувство". Почему первое? Разве у предков человека не было "животных чувств" и впервые они начали появляться у кроманьонцев?[/QUOTE]




Вам наверно будет понятней, что такое «освоение пространства», если я начну с начала с неорганического (физического) состояния, в котором форма – фридмановская сингулярность осваивает проявившееся в ней математическое количество. Для того, чтобы его освоить, форма и расширяется, осваивая таким образом пространство. (Или у вас уже и это начальное физическое состояние разрушено и дискредитировано западной наукой? Ну, тогда я не знаю… Очевидно вы тогда опять ничего не поймете). Фридмановская форма – идеальное качество-смысл, а заключенное в ней количество – средство, которое в единстве с материальностью дает понятие материи. Освоение реального математического количества в качестве формы и есть освоение пространства. В физике проявляются три уровня освоения пространства: это микромир, мегамир и макромир. В микромире пространство осваивается на уровне непосредственности в единстве качества с количеством. В мегамире качество-движение опосредствовано с количеством-материей. В макромире качество возвращается к единству с количеством и снимает его в себе.

Вечность повторяет этот процесс в биологической животной эволюции, начиная с биологического микромира в первом животном чувстве-эгоизме простейших (гермафродитизм), через опосредствование качества-движения и количества-материи разделением полов (половая любовь). Наконец, Вечность возвращается к единству с количеством, снимая материальность тела в родовой любви.

Вечность повторяет процесс физики и биологической животной эволюции на человеческом уровне в первобытном пространственном искусстве. Непосредственный уровень освоения пространства здесь представлен реалистическим искусством (кроманьонцев-охотников). Здесь осваивается первое животное чувство – эгоизм. Особенный уровень освоения пространства представлен декоративным искусством матриархата эпохи мадлен, следующей за верхним палеолитом охотников. Здесь на человеческом уровне осваивается второе животное чувство половой любви. Наконец всеобщий уровень освоения пространства представлен искусством красивого (мегалитическая архитектура) как познание закономерностей мироздания. Здесь осваивается родовая любовь.

Если вы сможете осознать эти процессы в целом, то тогда, может быть, что-то и поймете.

Владислав Крючков

Продлжение следует

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Новых ответов нет


Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




Рейтинг@Mail.ru