Форум

Почему Запад отвергает диалектику? Продолжение 13

Создано stary в 29.08.18 :: 15:48:06 Anybody записан в 08.08.18 :: 18:15:16: Влавладислав записан в 08.08.18 :: 07:42:21: Мировосприятие Запада настолько трагично и бессмысленно, что не хочет знать будущего, используя в своей методологии не диалектику, дающую целое знание, направленное вперед, а метафизику, оперирующую отдельными фактами, не связанными друг с другом. Выиграет тот, у кого правильное представление о мире. :-/ Выиграет вот этот: 20.12.2021, 16:25 Научно-технический форум SciTecLibrary - Печатать страницу www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?action=print;num=1501218456 51/74

Заголовок: Re: Почему Запад отвергает диалектику? Создано Anybody в 29.08.18 :: 15:59:03 Влавладислав записан в 28.08.18 :: 22:35:28: Человеческая деятельность есть трехчастный диалектический процесс "синтез-анализ-синтез". Немецкое "неокантианство" 20 век. Для них неважно, что мы ощущаем, а важно само мышление. Математика у них стоит на первом плане. Они утверждают, что "Предмет науки есть результат творческой мыслительной активности, конструирующей предмет исследования". :-/

Заголовок: Re: Почему Запад отвергает диалектику? Создано stary в 29.08.18 :: 17:39:49 Георг Вильгельм Фридрих Гегель : «Наука Логики « т.1,М.1970 год. Стр .102,103 «… Чистая наука, стало быть, предполагает освобождение от противоположности сознания (и его предмета ). Она содержит в себе мысль, поскольку мысль есть также и вещь сама по себе, или содержит вещь самое по себе, поскольку вещь есть также и чистая мысль. В качестве науки истина есть чистое развивающееся самосознание и имеет образ самости ( что выражается в том ),что в себе и для себя сущее есть осознанное понятие, а понятие, как таковое, есть в себе и для себя сущее. Это объективное мышление и есть содержание чистой науки. Она поэтому в такой мере не формальна, в такой мере не лишена материи для действительного и истинного познания, что скорее лишь ее содержание и есть абсолютно истинное или (если еще угодно пользоваться словом « материя « ) подлинная материя, но такая материя, для которой форма не есть нечто внешнее, так как эта материя есть скорее чистая мысль и , следовательно, есть сама абсолютная форма». (Комментарий В. Крючкова: Теперь этого явно недостаточно! Необходимо акцентировать приоритет идеальности над реальностью. Только это спасет человека от уничтожения помощниками хитрого змея, которых уже нельзя называть людьми тем более, что они сами считают себя животными).

Заголовок: Re: Почему Запад отвергает диалектику? Создано Влавладислав в 29.08.18 :: 18:41:20 stary записан в 29.08.18 :: 17:39:49: материя есть скорее чистая мысль и, следовательно, есть сама абсолютная форма Гегель здесь путает знаковую реальность-объективность с материальной реальностью. Наука действительно имеет дело со знаковой реальностью, противопоставляя себя искусству и материальному производству, у которых реальность материальна. Сознание развивается в диалектическом процессе синтез-анализ-синтез. В крайних частях сознание едино с материальностью, а в средней части - науке выделено и противопоставлено материальности в собственной знаковой реальности - объективности.

Заголовок: Re: Почему Запад отвергает диалектику? Создано stary в 29.08.18 :: 22:24:47 Знаковая реальность управляет ОРГАНИЗМОМ , организм создает ИСКУССТВЕННЫЙ МАТЕРИАЛЬНЫЙ ОБЪЕКТ!

Заголовок: Re: Почему Запад отвергает диалектику? Создано Влавладислав в 29.08.18 :: 23:46:48 stary записан в 29.08.18 :: 22:24:47: Знаковая реальность управляет ОРГАНИЗМОМ , организм создает ИСКУССТВЕННЫЙ МАТЕРИАЛЬНЫЙ ОБЪЕКТ! Знаковая реальность - средство также как и материя... Средство должно контролироваться качеством (в религии это бог), а в жизни мы сами с нашим целеполагающим сознанием. Любовь и ненависть..! Любовь от Бога, а ненависть от Дьявола. Так любовь и ненависть представлены в библейском творении мира. Творение мира качественно и есть созидательная деятельность Бога, завершенная раем на Земле. Разрушительная деятельность в сотворенном мире представлена хитрым змеем-Дьяволом и его средствами разрушения: знаковой реальностью - ложью разума и материальностью - прахом. Можно удивляться и недоумевать, откуда взялся этот хитрый змей? Но если вспомноить, что качество всегда единично-случайно, а не всеобще-необходимо-количественно, то тогда становится ясно, что качественный скачок от несуществования к существованию привел к тому, что ничего проявилось на некоторой удаленности от завершенности творения мира Богом в нем проявилось несуществование в образе хитрого змея. Мог ли бог творить всеобще-необходимо? Очевидно творение мира из ничего на уровне всеобщности необходимости принципиально невозможно. Бог Святой Дух творил эмоционально-качественно, и это была единственная возможность творения: «И увидел Бог, что это хорошо» (Быт.1.10).
.Как же могло случится так, что не созидательная любовь Бога, а разрушительная ненависть Дьявола утверждается наукой и в частности тем же Дарвином как созидательная деятельность? Здесь видно, насколько пагубно наделение разума смыслом.
Грубейшая ошибка человечества заключается в том, что оно утверждает ненависть естественного отбора как движитель эволюции. «Когда встречаются две человеческие расы, они ведут себя совершенно так же, как два вида животных: сражаются, поедают друг друга, заражают друг друга болезнями и т. д., а затем наступает последний этап смертельной борьбы, когда решается вопрос, кто обладает наиболее современной организацией и инстинктами (у человека это интеллект), чтобы победить» (Дарвин).

Заголовок: Re: Почему Запад отвергает диалектику? Создано stary в 31.08.18 :: 23:19:28 Влавладислав записан в 29.08.18 :: 23:46:48: а в жизни мы сами с нашим целеполагающим сознанием. ...назовем ЭТО -- СМЫСЛ ( ДУХ СВЯТЫЙ!)

Заголовок: Re: Почему Запад отвергает диалектику? Создано Влавладислав в 01.09.18 :: 08:18:34 stary записан в 31.08.18 :: 23:19:28: Влавладислав записан в 29.08.18 :: 23:46:48: а в жизни мы сами с нашим целеполагающим сознанием. ...назовем ЭТО -- СМЫСЛ ( ДУХ СВЯТЫЙ!)
Да, это действительно так, ведь человек определился как бог уже в завершении биологического процесса: растения-животные-человек. В человеческом качестве всеобщей любви оказалась полностью снятой животная материальная зависимость от тела. Человеческое качество - это идеальное сознание.

Заголовок: Re: Почему Запад отвергает диалектику? Создано Anybody в 02.09.18 :: 15:23:16 Дух, через человека, познает наш мир. :-/

Заголовок: Re: Почему Запад отвергает диалектику? Создано Влавладислав в 02.09.18 :: 21:27:09 Anybody записан в 02.09.18 :: 15:23:16: Дух, через человека, познает наш мир. Да, это так. 20.12.2021, 16:25

Заголовок: Re: Почему Запад отвергает диалектику? Создано stary в 03.09.18 :: 17:54:53 Anybody записан в 02.09.18 :: 15:23:16: Дух, через человека, познает наш мир. :-/ Назовем человека : инструмент!

Заголовок: Re: Почему Запад отвергает диалектику? Создано Влавладислав в 03.09.18 :: 20:52:24 stary записан в 03.09.18 :: 17:54:53: Назовем человека : инструмент! Ни в коем случае! Человек есть человекобог, представляющий бога на Земле. Человек - это не только средство, человек есть также созидатель-творец, и он в этом своем творческом качестве равен богу. То, что в человеке творит, есть чистая идеальность-душа, которая отлетает со смертью человека, оставляя гнить действительное средство-тело.

Заголовок: Re: Почему Запад отвергает диалектику? Создано Anybody в 03.09.18 :: 20:53:16 Нам до этого инструмента еще ползти да ползти. :-/

Заголовок: Re: Почему Запад отвергает диалектику? Создано Влавладислав в 03.09.18 :: 20:57:34 Anybody записан в 03.09.18 :: 20:53:16: Нам до этого инструмента еще ползти да ползти. :-/ Инструмент - это только преходящее средство-тело, мы же говорим о качественном смысле-вечной душе.

Заголовок: Re: Почему Запад отвергает диалектику? Создано Anybody в 03.09.18 :: 21:09:48 Вот интересно, а у души есть душа. :-/

Заголовок: Re: Почему Запад отвергает диалектику? Создано stary в 04.09.18 :: 08:56:26 Влавладислав записан в 03.09.18 :: 20:52:24: stary записан в 03.09.18 :: 17:54:53: Назовем человека : инструмент! Ни в коем случае! Человек есть человекобог, представляющий бога на Земле. Человек - это не только средство, человек есть также созидатель-творец, и он в этом своем творческом качестве равен богу. То, что в человеке творит, есть чистая идеальность-душа, которая отлетает со смертью человека, оставляя гнить действительное средство-тело.
В Классическом мировоззрении по - другому .... " 27И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. 28И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле." ( Бытие 1 ) Человек есть система владычествования животным миром земли ...то есть ИНСТРУМЕНТ !

Заголовок: Re: Почему Запад отвергает диалектику? Создано Влавладислав в 04.09.18 :: 16:37:23 stary записан в 04.09.18 :: 08:56:26: Человек есть система владычествования животным миром земли ...то есть ИНСТРУМЕНТ ! Инструмент не владеет, инструментом владеют и кто? Бог и человек.

Заголовок: Re: Почему Запад отвергает диалектику? Создано stary в 04.09.18 :: 19:18:02 Влавладислав записан в 03.09.18 :: 20:57:34: Anybody записан в 03.09.18 :: 20:53:16: Нам до этого инструмента еще ползти да ползти. :-/ Инструмент - это только преходящее средство-тело, мы же говорим о качественном смысле-вечной душе. Человек в своей деятельности также пользуется инструментом ( организм ...)

Заголовок: Re: Почему Запад отвергает диалектику? Создано stary в 04.09.18 :: 19:18:35 Anybody записан в 03.09.18 :: 21:09:48: Вот интересно, а у души есть душа. :-/ 20.12.2021, 16:25 Научно-технический форум SciTecLibrary - Печатать страницу www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?action=print;num=1501218456 55/74 Да ... есть...

Заголовок: Re: Почему Запад отвергает диалектику? Создано stary в 04.09.18 :: 19:21:42 Влавладислав записан в 04.09.18 :: 16:37:23: stary записан в 04.09.18 :: 08:56:26: Человек есть система владычествования животным миром земли ...то есть ИНСТРУМЕНТ ! Инструмент не владеет, инструментом владеют и кто? Бог и человек. У Моисея написано: "26И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. 27И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их." ( Бытие 1 ) Бог пожелал сотворить НЕЧТО, которое поможет Ему в последствии... Назовем это нечто : инструмент.

Заголовок: Re: Почему Запад отвергает диалектику? Создано Влавладислав в 04.09.18 :: 20:58:52 stary записан в 04.09.18 :: 19:21:42: Бог пожелал сотворить НЕЧТО, которое поможет Ему в последствии... Назовем это нечто : инструмент. Бог создал не инструмент, не средство, а свое подобие. Можно ли бога также определить как средство на основании подобия с человеком? Судя по отношению к богу на Западе, бог действительно оказывается средством, которым манипулирует человек ради своей сиюминутной выгоды. Вы это хотели сказать?

Заголовок: Re: Почему Запад отвергает диалектику? Создано stary в 05.09.18 :: 08:35:26 Влавладислав записан в 04.09.18 :: 20:58:52: stary записан в 04.09.18 :: 19:21:42: Бог пожелал сотворить НЕЧТО, которое поможет Ему в последствии... Назовем это нечто : инструмент. Бог создал не инструмент, не средство, а свое подобие. Можно ли бога также определить как средство на основании подобия с человеком? Судя по отношению к богу на Западе, бог действительно оказывается средством, которым манипулирует человек ради своей сиюминутной выгоды. Вы это хотели сказать?
Нет, я этого не хотел сказать ! Я хотел сказать , что есть ТВОРЕЦ, который творит при помощи различных приспособлений и одно из приспособлений -- это ЧЕЛОВЕК... Как создавалось это приспособление , на каких принципах -- это другой вопрос ....

Заголовок: Re: Почему Запад отвергает диалектику? Создано Влавладислав в 05.09.18 :: 23:03:28 stary записан в 05.09.18 :: 08:35:26: Я хотел сказать , что есть ТВОРЕЦ, который творит при помощи различных приспособлений и одно из приспособлений -- это ЧЕЛОВЕК...
Неужели нет разницы между материей и человеком? Материя, да - средство и материальность тела человека - тоже средство, которым управляет идеальность-сознание. Сознание само является целеполагающим, сравнимым с богом. А по вашему рассуждению выходит, что сознание соединено с телом так, что не имеет самостоятельности. Но ведь сознание и есть качественная определенность человека, которая делает из него богочеловека. Отрицание самостоятельности сознания превращает человека в животное, с чем нельзя согласиться.

Заголовок: Re: Почему Запад отвергает диалектику? Создано stary в 06.09.18 :: 09:10:12 Классическое мировоззрение определяет материю ( жена ) , как определенную деятельность человека ....

Заголовок: Re: Почему Запад отвергает диалектику? Создано stary в 06.09.18 :: 10:10:20 Что есть " истинная Троица"? 20.12.2021, 16:25 Научно-технический форум SciTecLibrary - Печатать страницу www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?action=print;num=1501218456 56/74 Заголовок: Re: Почему Запад отвергает диалектику? Создано Anybody в 06.09.18 :: 11:00:06 Земля, Небо и Человек между ними. Позднее эта мысль была выражена более абстрактно:-/

Заголовок: Re: Почему Запад отвергает диалектику? Создано Anybody в 06.09.18 :: 11:03:01 Философско-религиозная мысль Востока всегда исходила из неделимого единства мира, а на Западе познание развивалось по пути расчленения единого на части. ;)

Заголовок: Re: Почему Запад отвергает диалектику? Создано stary в 06.09.18 :: 15:13:44 http://www.youtube.com/watch?v=dt-K2Pbg0bc Заголовок: Re: Почему Запад отвергает диалектику? Создано Влавладислав в 06.09.18 :: 18:37:23 stary записан в 06.09.18 :: 09:10:12: Классическое мировоззрение определяет материю ( жена ) , как определенную деятельность человека .... О том, что это не так, свидетельствует одушевление женщины в анимизме матриархата. Кажется, что сам генетический код выделил материальное-женское из идеального мужского, но на самом деле это только опосредствование. Женское оформлено мужским идеальным качеством, а мужское получило материальную реальность и, следовательно, самостоятельность идеального существования. Заголовок: Re: Почему Запад отвергает диалектику? Создано Влавладислав в 06.09.18 :: 18:43:18 stary записан в 06.09.18 :: 10:10:20: Что есть " истинная Троица"? Святая Троица есть снятость-удержание всего библейского диалектического процесса в христианстве: Бог Отец, Бог - Сын и Бог Дух Святой, который определился в качестве Богочеловека Христа на уровне всеобщности, полностью сняв в себе реальность ничего-несуществования. Заголовок: Re: Почему Запад отвергает диалектику? Создано Влавладислав в 06.09.18 :: 18:53:11 Anybody записан в 06.09.18 :: 11:00:06: Земля, Небо и Человек между ними. Позднее эта мысль была выражена более абстрактно:-/ Да, таковы образы идеальности (небо), материальности (Земля) и человека, в котором сняты идеальность и материальность в качестве идеальности сознания.

Заголовок: Re: Почему Запад отвергает диалектику? Создано Влавладислав в 06.09.18 :: 18:55:12 Anybody записан в 06.09.18 :: 11:03:01: Философско-религиозная мысль Востока всегда исходила из неделимого единства мира, а на Западе познание развивалось по пути расчленения единого на части. ;) Так проявилась непосредственность дальневосточного пантеизма.

Заголовок: Re: Почему Запад отвергает диалектику? Создано Влавладислав в 06.09.18 :: 18:58:46 stary записан в 06.09.18 :: 15:13:44: http://www.youtube.com/watch?v=dt-K2Pbg0bc Спасибо за Фмгарро

Заголовок: Re: Почему Запад отвергает диалектику? Создано Влавладислав в 06.09.18 :: 22:20:11 Цитировать: ли шает. А вам бы только все вовнутрь принимать! В том-то и дело, что мерзавцы в христианстве исправляются и становятся святыми, а святая вода - целебной, приближая рай земной. Веру ругают, но вера держит людей на высоком человеческом уровне, не дает им превратиться в скотов. Вера дает мечту в высшее идеальное счастье - таков качественный смысл веры.

Продолжение следует