Отправлено: 03.03.22 11:38. Заголовок: Форум » МАРКСИЗМ-ЛЕНИНИЗМ » 9. Диалектика общественных наук. Комментарии. В. Крючков - Ю.М.

Форум » МАРКСИЗМ-ЛЕНИНИЗМ » 9. Диалектика общественных наук. Комментарии. В.Крючков - Ю.М.

Генералисимус


Пост N: 1102
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Возраст: 66 test 11.07.1955
ссылка на сообщение Отправлено: 09.05.14 13:46. Заголовок: влавладислав крючков..

влавладислав крючков пишет:

цитата:
Есть хорошая заготовка физического процесса: фридманская сингулярность - косная (тяжелая) материя - активная (легкая) материя. Это трехчастный диалектический процесс, который должен соответствовать схеме: синтез-анализ-синтез. Начало и конец процесса представлены единством качества и количества, а средина – опосредствованием качества и количества. Физическое состояние в марксизме определяется формой движения материи.

В абсолютном качестве фридманской сингулярности движение и материя сняты как количество вообще. Определителем здесь, следовательно, является только ФОРМА, причем абсолютная, поскольку в ней полностью снято количество (еще бы количеству не быть сгятым, если радиус сингулярности равен нулю!).

В средней части процесса тяжелая-косная материя есть результат крайней выделенности из движения. Таково космическое опосредствование ДВИЖЕНИЯ с МАТЕРИЕЙ.

Завершение процесса легкой-активной материей не получается, потому что это состояние перехода от космического мегамира к земному макромиру и к кристаллизации. Кристаллизация означает возврат к ФОРМЕ, в которой бесконечно исчезают движение и материя, приближаясь к фридмановской сингулярности.


Вот и подарите свою ахинею ЦРУ... Они оценят...

Спасибо: 0
Профиль
влавладислав крючков

Генералисимус


Пост N: 943
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение Отправлено: 09.05.14 14:08. Заголовок: Ю.М. пишет: Вот и п..

Ю.М. пишет:

цитата:
Вот и подарите свою ахинею ЦРУ... Они оценят...



А откуда вы знаете? Вы что с ЦРУ как-то связаны или все=таки оценили по достоинству мою информацию?

Спасибо: 0
Профиль
Ю.М.

Генералисимус


Пост N: 1103
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Возраст: 66 test 11.07.1955
ссылка на сообщение Отправлено: 09.05.14 14:19. Заголовок: влавладислав крючков..

влавладислав крючков пишет:

цитата:
А откуда вы знаете? Вы что с ЦРУ как-то связаны или все=таки оценили по достоинству мою информацию?


Я оценил вашу настойчивость в желании выудить у меня закрытую информацию, точно с желанием ЦРУ...

Спасибо: 0
Профиль
влавладислав крючков

Генералисимус


Пост N: 944
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение Отправлено: 09.05.14 19:51. Заголовок: 4.5.14 Ю.М. пишет: ..

4.5.14
Ю.М. пишет:

цитата:
Теория Большого Взрыва достаточно логично описывает всё начиная с точки сингулярности... Проблема как раз и состоит в том, чтобы представить механизм развития материи, отметая религиозную чушь об идеальном...


4.5.14
Ю.М. пишет:

цитата:
Ну считайте и так: лёгкая материя, тяжёлая материя... Но можно ли назвать атом, тяжёлой материей? Это не точно. Если я прав и развитие материи шло через усложнение информации ( всё более сложного отражения), то материя бывает низшего и высшего типов, по мере их появления - косная материя, - жизнь, - разум. Образ разума, это тоже материя, как и кварк, например...



Цитирую вас, уважаемый Ю.М., чтобы показать вам, что мои построения физического материального процесса основаны на ваших высказываниях.

Вы спрашиваете: «можно ли назвать атом тяжелой материей». Судя по всему, понятия тяжелой или легкой материи весьма сомнительны и, очевидно, определены соотношением «форма движения материи». Явно тяжелой материей оказывается та, которая наиболее выделена из движения как пассивная-косная материя.
Атом – реальная материальная точка, которая завершает физический полевой процесс, осваивая в себе сохраняющееся реальное количество и бесконечно приближаясь к абсолютному качеству фридмановской сингулярности согласно закону отрицания отрицания.

Весь полевой диалектический процесс соответствует схеме синтез-анализ-синтез. Первая часть определена гравитационным полем и соответствует закону единства противоположностей. Так называемая темная материя, которая есть ни что иное, как реальное временнОе математическое количество, ответственное за тяготение и проявляющееся только в тяготении, как это представил в свое время Гегель: «Но мы не должны мыслить центр материальным ибо материальное и состоит в том, что оно полагает свой центр вне себя».

В магнитном поле проиходит опосредствование формы с математическим количеством согласно закону перехода количественных изменений в качественные.

В электрическом поле математическое количество (темная материя) возвращается к единству с формой и бесконечно снимается в форме атома (водорода).











Спасибо: 0
Профиль
Ю.М.

Генералисимус


Пост N: 1104
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Возраст: 66 test 11.07.1955
ссылка на сообщение Отправлено: 09.05.14 22:37. Заголовок: влавладислав крючков..

влавладислав крючков пишет:

цитата:
Цитирую вас, уважаемый Ю.М., чтобы показать вам, что мои построения физического материального процесса основаны на ваших высказываниях.

Вы спрашиваете: «можно ли назвать атом тяжелой материей». Судя по всему, понятия тяжелой или легкой материи весьма сомнительны и, очевидно, определены соотношением «форма движения материи». Явно тяжелой материей оказывается та, которая наиболее выделена из движения как пассивная-косная материя.
Атом – реальная материальная точка, которая завершает физический полевой процесс, осваивая в себе сохраняющееся реальное количество и бесконечно приближаясь к абсолютному качеству фридмановской сингулярности согласно закону отрицания отрицания.

Весь полевой диалектический процесс соответствует схеме синтез-анализ-синтез. Первая часть определена гравитационным полем и соответствует закону единства противоположностей. Так называемая темная материя, которая есть ни что иное, как реальное временнОе математическое количество, ответственное за тяготение и проявляющееся только в тяготении, как это представил в свое время Гегель: «Но мы не должны мыслить центр материальным ибо материальное и состоит в том, что оно полагает свой центр вне себя».

В магнитном поле проиходит опосредствование формы с математическим количеством согласно закону перехода количественных изменений в качественные.

В электрическом поле математическое количество (темная материя) возвращается к единству с формой и бесконечно снимается в форме атома (водорода).


Вы настойчивы до бестактности... Ну что взять от солдафона из ЦРУ? Мы с вами прошли достаточно большой путь по моим взглядам на развитие материи в философском плане... Но дальше начинаются специальные открытия, которые для всех вас, всего мира, пока ЗАКРЫТЫ... Это вы состоянии заметить? Поэтому и наши контакты дальше продолжаться не могут... Теребите свои мозги теперь и пытайтесь, уже САМИ строить теории... Я откровенно показал вам ваши ошибки, вот и делайте свои выводы... Я догадываюсь как вы меня там оцениваете, но то что вы хотите вы не получите... Хотите общаться дальше, меняйте темы...

Спасибо: 0
Профиль
влавладислав крючков

Генералисимус


Пост N: 945
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение Отправлено: 09.05.14 23:04. Заголовок: Ю.М. пишет: Хотите ..

Ю.М. пишет:

цитата:
Хотите общаться дальше, меняйте темы..



Ну давайте попробуем общественные науки и в частности, поговорим о месте философии в познании. Думаю, что тут вы достаточно сильны и не боитесь ЦРУ. Тема, которую мы осваиваем "Диалектика общественных наук". Вольно или невольно все о чем мы говорили, относится к общественным наукам хотя бы потому, что затронутые темы являются философскими. Философия начинает общественные науки и претендует на их идеально завершенную качественную определенность, как это представлено этикой.

Спасибо: 0
Профиль
Ю.М.

Генералисимус


Пост N: 1105
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Возраст: 66 test 11.07.1955
ссылка на сообщение Отправлено: 09.05.14 23:15. Заголовок: влавладислав крючков..

влавладислав крючков пишет:

цитата:
Ну давайте попробуем общественные науки и в частности, поговорим о месте философии в познании. Думаю, что тут вы достаточно сильны и не боитесь ЦРУ. Тема, которую мы осваиваем "Диалектика общественных наук". Вольно или невольно все о чем мы говорили, относится к общественным наукам хотя бы потому, что затронутые темы являются философскими. Философия начинает общественные науки и претендует на их идеально завершенную качественную определенность, как это представлено этикой.


Я плохо знаю историю науки и силён ТОЛЬКО в своих теориях. Оценивать и встраивать мои теории в науку, это уже дело не моё, а других учёных в будущем... Принципиальная моя позиция: Познания не существует, это идеалистическая чушь... Есть МАТЕРИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО СОЗНАНИЯ... Только в таком качестве, этот новый, высший тип материи можно встроить в работу Вселенной.

Спасибо: 0
Профиль
влавладислав крючков

Генералисимус


Пост N: 946
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение Отправлено: 09.05.14 23:23. Заголовок: Ю.М. пишет: Я плохо..

Ю.М. пишет:

цитата:
Я плохо знаю историю науки и силён ТОЛЬКО в своих теориях.



Но ваши теории относится к какому разделу науки? Во всяком случае это философия!?

Спасибо: 0
Профиль
Ю.М.

Генералисимус


Пост N: 1106
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Возраст: 66 test 11.07.1955
ссылка на сообщение Отправлено: 09.05.14 23:40. Заголовок: влавладислав крючков..

влавладислав крючков пишет:

цитата:
Но ваши теории относится к какому разделу науки? Во всяком случае это философия!?


У меня комплекс наук: философия, обществоведение, научный социализм и научный коммунизм, политэкономия, история... Это легко можно проследить по разделам на моём сайте... http://miroshin.ucoz.ru/


Спасибо: 0
Профиль
влавладислав крючков

Генералисимус


Пост N: 947
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение Отправлено: 09.05.14 23:48. Заголовок: Ю.М. пишет: У меня ..

Ю.М. пишет:

цитата:
У меня комплекс наук: философия,



вы считаете философию наукой?

Спасибо: 0
Профиль
Ю.М.

Генералисимус


Пост N: 1107
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Возраст: 66 test 11.07.1955
ссылка на сообщение Отправлено: 09.05.14 23:51. Заголовок: влавладислав крючков..

влавладислав крючков пишет:

цитата:
вы считаете философию наукой?


После моего открытия, что сознание, есть материя, философия становится не просто наукой, а Главной (обобщающей) естественной наукой...

Спасибо: 0
Профиль
влавладислав крючков

Генералисимус


Пост N: 948
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение Отправлено: 10.05.14 07:06. Заголовок: Ю.М. пишет: После м..

Ю.М. пишет:

цитата:
После моего открытия, что сознание, есть материя, философия становится не просто наукой, а Главной (обобщающей) естественной наукой...



Это хорошо потому, что философию сильно обижают, лишая ее статуса науки. Но все-таки слишком большой жертвой достигается такое признание, как будто душу дьяволу продают за 30 серебряников. Ведь абсолютная определенность материи находится в несуществовании и поэтому материя необходимо устремлена туда - в ничто, если ей дать полную волю.

Спасибо: 0
Профиль
Ю.М.

Генералисимус


Пост N: 1108
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Возраст: 66 test 11.07.1955
ссылка на сообщение Отправлено: 10.05.14 12:01. Заголовок: влавладислав крючков..

влавладислав крючков пишет:

цитата:
находится в несуществовании


Как можно "находится в несуществовании"?... Если находишься где то, значит уже существуешь... Ещё одна идеалистическая чушь... Это старая история отношений физиков и философов... Физики, такие снобы, что не признавали философию, как науку... И хотя Ленин справедливо "чистил им мурыльник", да и Канта они вынужденны были признать, но это положение у физиков остаётся до сих пор... Они считают, что физика всё охватит, не понимая, что есть уровень понимания выше, чем физика, это философия...

Спасибо: 0
Профиль
влавладислав крючков

Генералисимус


Пост N: 949
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение Отправлено: 10.05.14 17:54. Заголовок: Ю.М. пишет: Как мож..

Ю.М. пишет:

цитата:
Как можно "находится в несуществовании"?..



«находиться в несуществовании», значит быть НАЙДЕННОЙ в ничего богом-Демиургом. На некоторой удаленности от абсолютного качественного начала человека ничего проявляется как реальность -материальность (прах), который оконечивает человека и который должен быть освоен и снят в человеке, чтобы сделать его человекобогом. Таково отношение религии к реальности-материи. Похоже, что и человек приходит именно к такому пониманию материи, которой нельзя слепо доверять, а нужно ее жестко контролировать, иначе неизбежно самоуничтожение не только человека, но и мироздания в целом. "Слепа к добру и злу, равнодушна к разрушению, всемогущая материя проходит своим неумолимым путем" (Б.Рассел). Зло коварно и особенно убедительно проявляется в прославлении и утверждении материальности - в ублажении тела и в отрицании души. Только идеальность сознания-души способна контролировать и укрощать негативную тенденцию материи к возврату в свое несуществование.

Спасибо: 0
Профиль
Ю.М.

Генералисимус


Пост N: 1109
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Возраст: 66 test 11.07.1955
ссылка на сообщение Отправлено: 10.05.14 18:05. Заголовок: влавладислав крючков..

влавладислав крючков пишет:

цитата:
Зло коварно и особенно убедительно проявляется в прославлении и утверждении материальности - в ублажении тела и в отрицании души.


Моя философия не отрицает души, а наоборот утверждает, что душа в виде человеческого сознания, есть штука МАТЕРИАЛЬНАЯ, а значит и реальная... Поэтому не ломитесь в открытые двери... Вся ваша религиозная чепуха - сказка по сравнению с той великой реальностью души, что я открыл... И у меня впереди ещё долгие разговоры с религией, на тему, от которой она ошалеет: что и "бог" или то, что под ним подразумевается, может быть МАТЕРИАЛЬНЫМ!...

Спасибо: 0
Профиль
влавладислав крючков

Генералисимус


Пост N: 950
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение Отправлено: 10.05.14 19:40. Заголовок: Ю.М. пишет: Моя фил..

Ю.М. пишет:

цитата:
Моя философия не отрицает души, а наоборот утверждает, что душа в виде человеческого сознания, есть штука МАТЕРИАЛЬНАЯ,



Если душа материальна, то каковы признаки этой материальности? Если она «легкая», то что это такое?



Спасибо: 0
Профиль
Ю.М.

Генералисимус


Пост N: 1110
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Возраст: 66 test 11.07.1955
ссылка на сообщение Отправлено: 10.05.14 20:39. Заголовок: влавладислав крючков..

влавладислав крючков пишет:

цитата:
Если душа материальна, то каковы признаки этой материальности? Если она «легкая», то что это такое?


Главный признак материальности сознания (разума + духовность), является то, что она, наряду с отражением несёт ещё одну чёткую функцию - катализатора ускорения развития материи, как в сторону хаоса, так и в сторону порядка... Именно это сейчас и проверяется Великим Экспериментом, о котором я вам уже писал... Короче, если сознание влияет на остальную материю, то это безусловно тоже МАТЕРИЯ, потому что на материю может воздействовать только другая материя... Это главное доказательство пока... И это открытие, открывает дорогу к научному формированию человека коммунистического общества - гения-гуманиста... Это настолько грандиозно, что пока не поддаётся и прогнозу на счёт будущих возможностей человечества...

Спасибо: 0
Профиль
влавладислав крючков

Генералисимус


Пост N: 951
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение Отправлено: 10.05.14 21:29. Заголовок: Ю.М. пишет: Главный..

Ю.М. пишет:

цитата:
Главный признак материальности сознания (разума + духовность), является то, что она, наряду с отражением несёт ещё одну чёткую функцию - катализатора ускорения развития материи, как в сторону хаоса, так и в сторону порядка...



Материя характеризуется пространственно тремя измерениями. Можно ли представить пространственно сознание? Материя имеет жесткие скоростные пространственные ограничения, а сознание их не имеет (мысль распространяется моментально). Можно ли представить не результат сознания, а само сознание, лежащее отдельно, скажем, на полке в ожидании некоего хозяина?

Можно ли представить активное сознание в виде пассивной-косной материи? Очевидно, нет. Поэтому правильно делали стоики, отделяя активность-логос от пассивной материи.



Спасибо: 0
Профиль
Ю.М.

Генералисимус


Пост N: 1111
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Возраст: 66 test 11.07.1955
ссылка на сообщение Отправлено: 10.05.14 21:42. Заголовок: влавладислав крючков..

влавладислав крючков пишет:

цитата:
Можно ли представить не результат сознания, а само сознание, лежащее отдельно, скажем, на полке в ожидании некоего хозяина?


Ленин, назвал идею идеалиста Беркли, о существовании мысли без мозга - безмозглой философией, и поделом... Мысль без источника мысли - мозга, существовать не может... Это продукт мозга... А продукт не может существовать вне материального мира... Но совершенно естественно допустить связь "идеи - образа" с другими материальными формированиями... И получается мой любимый "тотальный материализм"... Это же так просто понять, но вы себя никак не можете оторвать от пустого мира идеализма...

Спасибо: 0
Профиль
влавладислав крючков

Генералисимус


Пост N: 952
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение Отправлено: 10.05.14 21:57. Заголовок: Ю.М. пишет: Мысль ..

Ю.М. пишет:

цитата:
Мысль без источника мысли - мозга, существовать не может...



Мысль вылетает вместе с мозгами.

Мысль сразу же набирает бешеную скорость вместе с мозгом (или частицей мозга) потому, что иначе можно вообще без мозгов остаться, если часто думать!

Спасибо: 0
Профиль
влавладислав крючков

Генералисимус


Пост N: 953
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение Отправлено: 10.05.14 21:57. Заголовок: Ю.М. пишет: Мысль ..

Ю.М. пишет:

цитата:
Мысль без источника мысли - мозга, существовать не может...



Мысль вылетает вместе с мозгами.

Мысль сразу же набирает бешеную скорость вместе с мозгом (или частицей мозга) потому, что иначе можно вообще без мозгов остаться, если часто думать!

Спасибо: 0
Профиль
Ю.М.

Генералисимус


Пост N: 1112
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Возраст: 66 test 11.07.1955
ссылка на сообщение Отправлено: 10.05.14 22:24. Заголовок: влавладислав крючков..

влавладислав крючков пишет:

цитата:
Мысль вылетает вместе с мозгами.

Мысль сразу же набирает бешеную скорость вместе с мозгом (или частицей мозга) потому, что иначе можно вообще без мозгов остаться, если часто думать!


Смешно... Вам удалось переплюнуть Беркли... Продолжения не надо, я и так понял идиотизм высказанного... Или это юмор такой? С ним не ко мне, а в школу умственно отсталых...

Спасибо: 0
Профиль
Александр Грек

Подполковник




Пост N: 192
Зарегистрирован: 24.05.09
Откуда: Магадан
ссылка на сообщение Отправлено: 11.05.14 08:18. Заголовок: Осталось 2 (два) воп..

Осталось 2 (два) вопроса:
1. что такое мысль?
2. что такое развитие?
(убивая социализм (вместо его преобразования), возрождаем ли мы социализм?)

___________________
Vale Спасибо: 0
Профиль
влавладислав крючков

Генералисимус


Пост N: 954
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение Отправлено: 11.05.14 08:25. Заголовок: Ю.М. пишет: Мысль ..

Ю.М. пишет:

цитата:
Мысль без источника мысли - мозга, существовать не может... Это продукт мозга... А продукт не может существовать вне материального мира...



Какой вывод можно сделать еще из этого вашего весьма однозначного утверждения? - Только юморной.

Сознание не продукт, но создает продукты. Сознание не мозг, но является результатом деятельности головного мозга.

Сознание – смысл, качественная идеальность, переводящая материальную естественную реальность в искусственную знаковую реальность (информацию-продукт-информацию).



Спасибо: 0
Профиль
Александр Грек

Подполковник




Пост N: 193
Зарегистрирован: 24.05.09
Откуда: Магадан
ссылка на сообщение Отправлено: 11.05.14 08:43. Заголовок: Издревле известно, ч..

Издревле известно, что без головы человек не мжет думать.
Но думает ли человек головой, мозгом, до сих пор неизвестно.

___________________
Vale Спасибо: 0
Профиль
влавладислав крючков

Генералисимус


Пост N: 955
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение Отправлено: 11.05.14 10:09. Заголовок: Александр Грек пишет..

Александр Грек пишет:

цитата:
1. что такое мысль?
2. что такое развитие?
(убивая социализм (вместо его преобразования), возрождаем ли мы социализм?)



1. Мысль это знаковое средство-реальность сознания.

2. Развитие это освоение существованием несуществования, оконечивающего существование.

Чтобы создать что-то новое, нужно сначала разрушить старое!? Но нужно ли при этом "убивая социализм", обрекать на гибель миллионы людей, действуя подобно слону в посудной лавке?

Спасибо: 0
Профиль
влавладислав крючков

Генералисимус


Пост N: 956
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение Отправлено: 11.05.14 10:15. Заголовок: Александр Грек пишет..

Александр Грек пишет:

цитата:
Но думает ли человек головой, мозгом, до сих пор неизвестно.



"Мысль изреченная есть ложь". Может действительно мысли лучше не отрываться от мозга, а там и сидеть - в черепной коробке?

Спасибо: 0
Профиль
Ю.М.

Генералисимус


Пост N: 1113
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Возраст: 66 test 11.07.1955
ссылка на сообщение Отправлено: 11.05.14 12:16. Заголовок: Александр Грек пишет..

Александр Грек пишет:

цитата:
1. что такое мысль?
2. что такое развитие?
(убивая социализм (вместо его преобразования), возрождаем ли мы социализм?)


Спасибо: 0


1. Мысль, есть образ сознания... 2. Развитие - превращение материи из более низшей формы, в более высокую. Не "убивая социализм", а только останавливая его развитие, мы добиваемся того, что от отсутствия новых идей развития гибнет мировая капиталистическая система... После её крушения, социализм, быстро станет снова развиваться уже при отсутствии капитализма...

Спасибо: 0
Профиль
Ю.М.

Генералисимус


Пост N: 1114
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Возраст: 66 test 11.07.1955
ссылка на сообщение Отправлено: 11.05.14 12:20. Заголовок: влавладислав крючков..

влавладислав крючков пишет:

цитата:
Какой вывод можно сделать еще из этого вашего весьма однозначного утверждения? - Только юморной.

Сознание не продукт, но создает продукты. Сознание не мозг, но является результатом деятельности головного мозга.

Сознание – смысл, качественная идеальность, переводящая материальную естественную реальность в искусственную знаковую реальность (информацию-продукт-информацию).


Вы можете сами юморить как вам угодно, но мозг ТОЖЕ продукт материального мира... Существует даже смысловая структура Вселенной, которая состоит в развитии космических "жил"... Это вы тоже можете прочитать в моих работах.

Спасибо: 0
Профиль
Ю.М.

Генералисимус


Пост N: 1115
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Возраст: 66 test 11.07.1955
ссылка на сообщение Отправлено: 11.05.14 12:21. Заголовок: Александр Грек пишет..

Александр Грек пишет:

цитата:
Издревле известно, что без головы человек не мжет думать.
Но думает ли человек головой, мозгом, до сих пор неизвестно.


А вы в Институт Мозга РАН обратитесь... Там вам все функции мозга покажут...

Спасибо: 0
Профиль
влавладислав крючков

Генералисимус


Пост N: 957
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение Отправлено: 11.05.14 12:44. Заголовок: влавладислав крючков..

влавладислав крючков пишет:

цитата:
Ю.М. пишет:
цитата:
Мысль без источника мысли - мозга, существовать не может... Это продукт мозга... А продукт не может существовать вне материального мира...

Какой вывод можно сделать еще из этого вашего весьма однозначного утверждения? - Только юморной.

Сознание не продукт, но создает продукты. Сознание не мозг, но является результатом деятельности головного мозга.

Сознание – смысл, качественная идеальность, переводящая материальную естественную реальность в искусственную знаковую реальность (информацию-продукт-информацию).



Спасибо: 0
Профиль
Ю.М.

Генералисимус


Пост N: 1116
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Возраст: 66 test 11.07.1955
ссылка на сообщение Отправлено: 11.05.14 13:11. Заголовок: влавладислав крючков..

влавладислав крючков пишет:

цитата:
Сознание – смысл, качественная идеальность, переводящая материальную естественную реальность в искусственную знаковую реальность (информацию-продукт-информацию).


Знаковая реальность не может быть идеальной... Знаковая, значит цифровая реальность. А цифровая реальность создаётся не природой, а человеческим разумом, значит это материальная структура, а не идеальная... Ничего идеального НЕ СУЩЕСТВУЕТ... в принципе.

Спасибо: 0
Профиль
влавладислав крючков

Генералисимус


Пост N: 958
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение Отправлено: 11.05.14 17:01. Заголовок: Ю.М. пишет: Знакова..

Ю.М. пишет:

цитата:
Знаковая реальность не может быть идеальной...



Знаковая реальность - РЕАЛЬНОСТЬ в отличие от качественного идеального смысла.

Что же все-таки такое "материальность сознания"? Имеет ли материальность сознания трехмерную пространственную определенность, имеет ли материальное ограничение скорости, достаточно ли пассивна, чтобы оправдывать материальность своего существования?

Необходимо, наконец, выяснить, что имеется в виду под феноменом «легкой» материальности сознания и т.д.





Спасибо: 0
Профиль
Ю.М.

Генералисимус


Пост N: 1117
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Возраст: 66 test 11.07.1955
ссылка на сообщение Отправлено: 11.05.14 17:10. Заголовок: влавладислав крючков..

влавладислав крючков пишет:

цитата:
Знаковая реальность - РЕАЛЬНОСТЬ в отличие от качественного идеального смысла.

Что же все-таки такое "материальность сознания"? Имеет ли материальность сознания трехмерную пространственную определенность, имеет ли материальное ограничение скорости, достаточно ли пассивна, чтобы оправдывать материальность своего существования?

Необходимо, наконец, выяснить, что имеется в виду под феноменом «легкой» материальности сознания и т.д.


Материальность сознания, означает МАТЕРИАЛЬНУЮ связь сознания с остальной материей Вселенной... Это проявляется в изменении материи, через сознание и труд... И возможности этих изменений с дальнейшим развитием сознания будут только возрастать... "Знаковая реальность", это реальность ЧЕГО?

Спасибо: 0
Профиль
влавладислав крючков

Генералисимус


Пост N: 959
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение Отправлено: 11.05.14 17:31. Заголовок: Ю.М. пишет: Материа..

Ю.М. пишет:

цитата:
Материальность сознания, означает МАТЕРИАЛЬНУЮ связь сознания с остальной материей Вселенной... Это проявляется в изменении материи, через сознание и труд... И возможности этих изменений с дальнейшим развитием сознания будут только возрастать... "Знаковая реальность", это реальность ЧЕГО?



Речь идет не о продуктах сознания, а о самом сознании. "Материя сознания" - это (надуманная) фикция, которая не может существовать и не существует, поскольку не имеет признаков материи.

Знаковая реальность - это реальность органического бытия, исходно представленная генетическим кодом.

Спасибо: 0
Профиль
Ю.М.

Генералисимус


Пост N: 1118
Зарегистрирован: 06.07.11
Откуда: РФ, Светлоград
Возраст: 66 test 11.07.1955
ссылка на сообщение Отправлено: 11.05.14 17:48. Заголовок: влавладислав крючков..

влавладислав крючков пишет:

цитата:
Материя сознания" - это (надуманная) фикция, которая не может существовать и не существует, поскольку не имеет признаков материи.


Сходите на трепанацию черепа и увидите живой мозг, который генерирует мысли... Мысль, есть продукт материи мозга, которая реальна, а значит и материальна... влавладислав крючков пишет:

цитата:

Знаковая реальность - это реальность органического бытия, исходно представленная генетическим кодом.


У вас опять запутанное нагромождение слов... Только человек открыл "генетический код" и сформулировл, что это такое... Значит мысль дало образ природе... А это и есть материя...

Спасибо: 0
Профиль
влавладислав крючков

Генералисимус


Пост N: 960
Зарегистрирован: 30.10.12
ссылка на сообщение Отправлено: 11.05.14 19:12. Заголовок: Ю.М. пишет: Сходите..

Ю.М. пишет:

цитата:
Сходите на трепанацию черепа и увидите живой мозг, который генерирует мысли... Мысль, есть продукт материи мозга, которая реальна, а значит и материальна...



Сознание есть качественный результат снятости реальности-материальности головного мозга в идеальном смысле сознания.

Ю.М. пишет:

цитата:
У вас опять запутанное нагромождение слов... Только человек открыл "генетический код" и сформулировл, что это такое... Значит мысль дало образ природе... А это и есть материя...

Продолжение следует

Владислав Крючков